審判の悩み事 [One Topic All View / Re[13]: ハーフタイム中の出来事・・・ / Page: 0]

審判の悩み事
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■2130 / inTopicNo.1)

　ハーフタイム中の出来事・・・

□投稿者/ B級審判員一般人(9回)-(2009/05/30(Sat) 10:27:25) [ID:zX5WpUVk]

さきほど、社会人の大会の審判をしたときの出来事でした。ハーフタイム中にスコアの確認をスコアラー、両チームの人（たいていはマネージャー）の３人で行いますよね？　個人ファウルの数の確認しあうとき、背番号８番（何番でもいいんですが・・）の個人ファウルの数が、３人とも異なっていたのです。こんなとき、どうすればいいのですか？　ＴＯの数を採用するのですか？

引用返信 削除キー/

■2131 / inTopicNo.2)

　Re[1]: ハーフタイム中の出来事・・・

▲▼■

□投稿者/ ごんすけ一般人(33回)-(2009/05/30(Sat) 18:27:13) [ID:yED9w3Ql]

■No2130に返信(B級審判員さんの記事)
> さきほど、社会人の大会の審判をしたときの出来事でした。ハーフタイム中にスコアの確認をスコアラー、両チームの人（たいていはマネージャー）の３人で行いますよね？　個人ファウルの数の確認しあうとき、背番号８番（何番でもいいんですが・・）の個人ファウルの数が、３人とも異なっていたのです。こんなとき、どうすればいいのですか？　ＴＯの数を採用するのですか？

B級審判員　殿

駄目だった。
競技規則、オフィシャルズ・マニュアル、ついでにミニ規則
探せませんでした。(見落としてるに違いありませんけど)

ハーフタイムに「スコア確認しなさい」との記述も有りません。

が、私も実際、やっています。

不要なトラブルを未然に防ぐためではなかろうか。

3者とも違ってしまった。。。

この場合は、審判も交えて確認し、最終的にはTOのスコアに合わせます。
根拠はここです。
●競技規則　第46条　主審の任務と権限
46.12　本協議規則に示されていないあらゆる事項に決定をくだす権限を持つ。

オフィシャルとは審判を含めスコアラー、アシスタント・スコアラー、タイマー、
24秒オペレイター及びコミッショナーを総称しています。
言わば仲間な訳ですから・・・
TOを信じましょう。

引用返信 削除キー/

■2132 / inTopicNo.3)

　Re[2]: ハーフタイム中の出来事・・・

▲▼■

□投稿者/ mviletta 仙人(440回)-(2009/05/31(Sun) 12:09:03) [ID:Ka4ntPes]

> ●競技規則　第46条　主審の任務と権限
> 46.12　本協議規則に示されていないあらゆる事項に決定をくだす権限を持つ。

私も主審が判断すべきこと思います。まず、ＴＯはきちんとつけようとしていると思いますが、各チームのスコアラーがきちんとつけているかだと思います。いいかげんであるとすれば、ＴＯを採用すればよいと思います。
　各チームもきちんとつけていた場合には、例えば８番の選手がちがった場合にはそのファールが他の人のところについていたり、他のファールが間違えてついてしまっているということですから、他の部分も見て、判断すればいいと思います。おそらく、他の間違えているところでは、ＴＯ、各チームのスコアラーのうち２つが合致していて、１つがちがっているという状態になっていると思います。それを見て、主審が判断すればよいと思います。

引用返信 削除キー/

■2133 / inTopicNo.4)

　Re[3]: ハーフタイム中の出来事・・・

▲▼■

□投稿者/ inakamono 一般人(19回)-(2009/05/31(Sun) 18:02:59) [ID:YCK41GEo]

■No2132に返信(mvilettaさんの記事)
>>●競技規則　第46条　主審の任務と権限
>>46.12　本協議規則に示されていないあらゆる事項に決定をくだす権限を持つ。
>
> 私も主審が判断すべきこと思います。まず、ＴＯはきちんとつけようとしていると思いますが、各チームのスコアラーがきちんとつけているかだと思います。いいかげんであるとすれば、ＴＯを採用すればよいと思います。
> 　各チームもきちんとつけていた場合には、例えば８番の選手がちがった場合にはそのファールが他の人のところについていたり、他のファールが間違えてついてしまっているということですから、他の部分も見て、判断すればいいと思います。おそらく、他の間違えているところでは、ＴＯ、各チームのスコアラーのうち２つが合致していて、１つがちがっているという状態になっていると思います。それを見て、主審が判断すればよいと思います。
>

Ｂ級審判員　様

私もmviletta様に同意です。

あるプレイヤーのファウルの数が違うということは、他のプレイヤーのファウルの数も違うということになりませんか？チームのファウルの数についてはフリースローなどにも関係があるため、どこかにシワ寄せがあるはずですよね！

そのあたりを確認してみて、最終的には主審が判断してよいかと思います。

inakamonoより

引用返信 削除キー/

■2134 / inTopicNo.5)

　Re[4]: ハーフタイム中の出来事・・・

▲▼■

□投稿者/ 一審判員ベテラン(233回)-(2009/06/01(Mon) 10:26:25) [ID:FhRnpHKD]

■No2133に返信(inakamonoさんの記事)
> ■No2132に返信(mvilettaさんの記事)
> >>●競技規則　第46条　主審の任務と権限
> >>46.12　本協議規則に示されていないあらゆる事項に決定をくだす権限を持つ。
>>
>> 私も主審が判断すべきこと思います。まず、ＴＯはきちんとつけようとしていると思いますが、各チームのスコアラーがきちんとつけているかだと思います。いいかげんであるとすれば、ＴＯを採用すればよいと思います。
>>　各チームもきちんとつけていた場合には、例えば８番の選手がちがった場合にはそのファールが他の人のところについていたり、他のファールが間違えてついてしまっているということですから、他の部分も見て、判断すればいいと思います。おそらく、他の間違えているところでは、ＴＯ、各チームのスコアラーのうち２つが合致していて、１つがちがっているという状態になっていると思います。それを見て、主審が判断すればよいと思います。
>>
>
> Ｂ級審判員　様
>
> 私もmviletta様に同意です。
>
> あるプレイヤーのファウルの数が違うということは、他のプレイヤーのファウルの数も違うということになりませんか？チームのファウルの数についてはフリースローなどにも関係があるため、どこかにシワ寄せがあるはずですよね！
>
> そのあたりを確認してみて、最終的には主審が判断してよいかと思います。
>
> inakamonoより

個人ファールの回数は審判が確認すれば判明すると思いますが・・・？

白や青の何番がどう言う場面でどの様なファールをしたかはファールを宣した審判

は覚えていると思います。

また思い出せなくても相方の審判に確認すれば思い出せるのではないでしょうか？

引用返信 削除キー/

■2136 / inTopicNo.6)

　Re[5]: ハーフタイム中の出来事・・・

▲▼■

□投稿者/ 一審判員ベテラン(234回)-(2009/06/01(Mon) 12:21:28) [ID:FhRnpHKD]

■No2134に返信(一審判員さんの記事)
> ■No2133に返信(inakamonoさんの記事)
>>■No2132に返信(mvilettaさんの記事)
>>>>●競技規則　第46条　主審の任務と権限
>>>>46.12　本協議規則に示されていないあらゆる事項に決定をくだす権限を持つ。
> >>
> >> 私も主審が判断すべきこと思います。まず、ＴＯはきちんとつけようとしていると思いますが、各チームのスコアラーがきちんとつけているかだと思います。いいかげんであるとすれば、ＴＯを採用すればよいと思います。
> >>　各チームもきちんとつけていた場合には、例えば８番の選手がちがった場合にはそのファールが他の人のところについていたり、他のファールが間違えてついてしまっているということですから、他の部分も見て、判断すればいいと思います。おそらく、他の間違えているところでは、ＴＯ、各チームのスコアラーのうち２つが合致していて、１つがちがっているという状態になっていると思います。それを見て、主審が判断すればよいと思います。
> >>
>>
>>Ｂ級審判員　様
>>
>>私もmviletta様に同意です。
>>
>>あるプレイヤーのファウルの数が違うということは、他のプレイヤーのファウルの数も違うということになりませんか？チームのファウルの数についてはフリースローなどにも関係があるため、どこかにシワ寄せがあるはずですよね！
>>
>>そのあたりを確認してみて、最終的には主審が判断してよいかと思います。
>>
>>inakamonoより
>

すみませんでした。

質問に対しての答えになっていませんでした。m(__)m

三者違う場合は　双方のベンチに説明をして主審の権限で決定します。

その際　相方の審判とも　話し合いを持った上での主審の決定になると思います。

引用返信 削除キー/

■2137 / inTopicNo.7)

　Re[5]: ハーフタイム中の出来事・・・

▲▼■

□投稿者/ ごんすけ一般人(34回)-(2009/06/01(Mon) 16:53:13) [ID:yED9w3Ql]

>
> 個人ファールの回数は審判が確認すれば判明すると思いますが・・・？
>
> 白や青の何番がどう言う場面でどの様なファールをしたかはファールを宣した審判
>
> は覚えていると思います。

お世話になっております。

え?! マジですか?!
・・・・俺・・・・駄目だ。。。。タイム・アウト明けのスローインの時さえ「あ
れ?どっちのボールだっけ。どっからだっけ?」が常でして・・・・。(涙)

『凄い』のひとこと。(私は何年やっても進歩せず。。。。)

> また思い出せなくても相方の審判に確認すれば思い出せるのではないでしょうか？
>
そうそう合い方がしっかり覚えているケースが多いです。
>
>

引用返信 削除キー/

■2138 / inTopicNo.8)

　Re[6]: ハーフタイム中の出来事・・・

▲▼■

□投稿者/ mviletta 仙人(441回)-(2009/06/01(Mon) 18:21:27) [ID:maR2timC]

>タイム・アウト明けのスローインの時さえ「あれ?どっちのボールだっけ。どっからだっけ?」が常でして・・・・。(涙)
> 『凄い』のひとこと。(私は何年やっても進歩せず。。。。)

　全く同感です。審判も力がついてくると、棋士のごとく、取り上げたファールがよみがえってくるということでしょうか。精進せねばと思います。

引用返信 削除キー/

■2139 / inTopicNo.9)

　Re[7]: ハーフタイム中の出来事・・・

▲▼■

□投稿者/ gun ファミリー(166回)-(2009/06/01(Mon) 22:14:33) [ID:bvkbSTCX]

若いころに付き合った彼女の誕生日は、今でも覚えていますが

嫁さんの誕生日が時々怪しくなります。

今彼女ができても、たぶん誕生日をメモしていないと.....

引用返信 削除キー/

■2140 / inTopicNo.10)

　Re[8]: ハーフタイム中の出来事・・・

▲▼■

□投稿者/ 師匠！仙人(396回)-(2009/06/02(Tue) 07:20:23) [ID:dY9cUW2e]

■No2139に返信(gunさんの記事)
> 若いころに付き合った彼女の誕生日は、今でも覚えていますが
>
> 嫁さんの誕生日が時々怪しくなります。
>
> 今彼女ができても、たぶん誕生日をメモしていないと.....

最近…

当店のマスターである事も　忘れがちです…（汗）

で、やはり　ある程度は　ファウルの内容なんかは　覚えておく必要があると思います。

試合後の反省をする際にも　大事な事ですからね！

引用返信 削除キー/

■2141 / inTopicNo.11)

　Re[9]: ハーフタイム中の出来事・・・

▲▼■

□投稿者/ inakamono 一般人(20回)-(2009/06/03(Wed) 12:06:42) [ID:YCK41GEo]

■No2140に返信(師匠！さんの記事)
> ■No2139に返信(gunさんの記事)
>>若いころに付き合った彼女の誕生日は、今でも覚えていますが
>>
>>嫁さんの誕生日が時々怪しくなります。
>>
>>今彼女ができても、たぶん誕生日をメモしていないと.....
>
>
>
>
>
>
>
> 最近…
>
>
> 当店のマスターである事も　忘れがちです…（汗）
>
>
>
>
> で、やはり　ある程度は　ファウルの内容なんかは　覚えておく必要があると思います。
>
> 試合後の反省をする際にも　大事な事ですからね！
>
>
確かに大事なことだと思います。
私も現役プレイヤーのころはゲームを通してプレイを覚えていました。
審判員という立場になって５年を経過した頃からは覚えています。
それがファウルであったのか否かを問わず、キーとなるプレイは覚えているもんですね。

しかし若い頃に付き合った彼女の誕生日は･･･忘れてしまいました。

今後もプレイを体に染み込ませながら審判活動していきたいと思います。

inakamonoより

引用返信 削除キー/

■2142 / inTopicNo.12)

　Re[10]: ハーフタイム中の出来事・・・

▲▼■

□投稿者/ jyo 一般人(37回)-(2009/06/03(Wed) 15:27:35) [ID:Eph7p8Xp]

■No2141に返信(inakamonoさんの記事)
> ■No2140に返信(師匠！さんの記事)
>>■No2139に返信(gunさんの記事)
> >>若いころに付き合った彼女の誕生日は、今でも覚えていますが
> >>
> >>嫁さんの誕生日が時々怪しくなります。
> >>
> >>今彼女ができても、たぶん誕生日をメモしていないと.....
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>最近…
>>
>>
>>当店のマスターである事も　忘れがちです…（汗）
>>
>>
>>
>>
>>で、やはり　ある程度は　ファウルの内容なんかは　覚えておく必要があると思います。
>>
>>試合後の反省をする際にも　大事な事ですからね！
>>
>>
> 確かに大事なことだと思います。
> 私も現役プレイヤーのころはゲームを通してプレイを覚えていました。
> 審判員という立場になって５年を経過した頃からは覚えています。
> それがファウルであったのか否かを問わず、キーとなるプレイは覚えているもんですね。
>
> しかし若い頃に付き合った彼女の誕生日は･･･忘れてしまいました。
>
> 今後もプレイを体に染み込ませながら審判活動していきたいと思います。
>
> inakamonoより

完全に乗り遅れました<(_ _)>

自分もなるべく、覚えておくようにしていますが、時々ポカしてます(^_^;)

試合後のミーティングやプレイヤー、ベンチなどからの質問などにも、必要ですよね。

昔の彼女の誕生日ですか、１人だけだったら覚えています。
↑そういうことじゃないか(>_<)

引用返信 削除キー/

■2143 / inTopicNo.13)

　Re[11]: ハーフタイム中の出来事・・・

▲▼■

□投稿者/ mviletta 仙人(442回)-(2009/06/03(Wed) 22:50:26) [ID:Ka4ntPes]

　話しを戻してしまって恐縮ですが

　３者のスコアラーがちがっていた場合、

　①　審判の記憶で確認する。
　②　スコアーブックを見比べて、間違えているところを探す。

　どちらを優先するべきでしょうか？

引用返信 削除キー/

■2144 / inTopicNo.14)

　Re[12]: ハーフタイム中の出来事・・・

▲▼■

□投稿者/ jyo 一般人(38回)-(2009/06/04(Thu) 08:30:51) [ID:Eph7p8Xp]

■No2143に返信(mvilettaさんの記事)
> 　話しを戻してしまって恐縮ですが
>
> 　３者のスコアラーがちがっていた場合、
>
> 　①　審判の記憶で確認する。
> 　②　スコアーブックを見比べて、間違えているところを探す。
>
> 　どちらを優先するべきでしょうか？

どちらを優先というより、両方というか。

スコアーの違っているところを、オフィシャルと照らし合わせ、
審判の記憶で断定できるところは訂正。
記憶がない時は、スコアー、サブスコアーをもとに訂正。
で良いのではないでしょうか？

引用返信 削除キー/

■2145 / inTopicNo.15)

　Re[13]: ハーフタイム中の出来事・・・

▲▼■

□投稿者/ jyo 一般人(39回)-(2009/06/04(Thu) 09:28:40) [ID:Eph7p8Xp]

■No2144に返信(jyoさんの記事)
> ■No2143に返信(mvilettaさんの記事)
>>　話しを戻してしまって恐縮ですが
>>
>>　３者のスコアラーがちがっていた場合、
>>
>>　①　審判の記憶で確認する。
>>　②　スコアーブックを見比べて、間違えているところを探す。
>>
>>　どちらを優先するべきでしょうか？
>
> どちらを優先というより、両方というか。
>
> スコアーの違っているところを、オフィシャルと照らし合わせ、
> 審判の記憶で断定できるところは訂正。
> 記憶がない時は、スコアー、サブスコアーをもとに訂正。
> で良いのではないでしょうか？
>
↑う～ん、これだと記憶が優先になってしまいますね((+_+))
すみません<(_ _)>

私が審判を始めた頃教わったのは、「スコアー、サブスコアーをもとに訂正。」でしたが・・・。

答えになっていない<(_ _)>

私が実際行っているのは、上記です。

引用返信 削除キー/

■2146 / inTopicNo.16)

　Re[14]: ハーフタイム中の出来事・・・

▲▼■

□投稿者/ mviletta 仙人(443回)-(2009/06/04(Thu) 10:21:26) [ID:maR2timC]

　ｊｙｏ　様

　ＴＯがファールの数を読み上げたとき、両チームのスコアラーが違っているという顔をする。それが、３者とも違っていた場合、

>>スコアーの違っているところを、オフィシャルと照らし合わせ、

　まず、他の間違えているところを確認し、正しいと思われる回数を確認する。

>>審判の記憶で断定できるところは訂正。

　それで認ができないときに、審判同士で、「８番は何回だっけ？」と確認し断定して訂正する。

>>記憶がない時は、スコアー、サブスコアーをもとに訂正。

　その記憶も曖昧なときには、ＴＯに合わせる。

　ということでしょうか。

> ↑う～ん、これだと記憶が優先になってしまいますね((+_+))

　スコアーシートを確認することが優先のように思えますが…。

> 私が審判を始めた頃教わったのは、「スコアー、サブスコアーをもとに訂正。」でしたが・・・。

　「スコアー、サブスコアーをもとに訂正。」とは、どんなことでしょうか。

　すみません。質問ばかりで、迷惑をかけます。

引用返信 削除キー/

■2147 / inTopicNo.17)

　Re[15]: ハーフタイム中の出来事・・・

▲▼■

□投稿者/ jyo 一般人(40回)-(2009/06/05(Fri) 07:43:44) [ID:Eph7p8Xp]

■No2146に返信(mvilettaさんの記事)
> 　ｊｙｏ　様
>
> 　ＴＯがファールの数を読み上げたとき、両チームのスコアラーが違っているという顔をする。それが、３者とも違っていた場合、
>
> >>スコアーの違っているところを、オフィシャルと照らし合わせ、
>
> 　まず、他の間違えているところを確認し、正しいと思われる回数を確認する。
>
> >>審判の記憶で断定できるところは訂正。
>
> 　それで認ができないときに、審判同士で、「８番は何回だっけ？」と確認し断定して訂正する。
>
> >>記憶がない時は、スコアー、サブスコアーをもとに訂正。
>
> 　その記憶も曖昧なときには、ＴＯに合わせる。
>
> 　ということでしょうか。
>
>>↑う～ん、これだと記憶が優先になってしまいますね((+_+))
>
> 　スコアーシートを確認することが優先のように思えますが…。

もちろんです。
>
>>私が審判を始めた頃教わったのは、「スコアー、サブスコアーをもとに訂正。」でしたが・・・。
>
> 　「スコアー、サブスコアーをもとに訂正。」とは、どんなことでしょうか。

↑はスコアシート、サブスコアーの記録をもとにということです。
>
>
> 　すみません。質問ばかりで、迷惑をかけます。
>

説明足らずで、すみません。

引用返信 削除キー/

■2148 / inTopicNo.18)

　Re[8]: ハーフタイム中の出来事・・・

▲▼■

□投稿者/ 一審判員ベテラン(235回)-(2009/06/05(Fri) 09:59:00) [ID:FhRnpHKD]

■No2139に返信(gunさんの記事)
ちょっと　気になるので・・・

> 若いころに付き合った彼女の誕生日は、今でも覚えていますが
>
> 嫁さんの誕生日が時々怪しくなります。
>
これは問題です。　誕生日や家庭にとって大事な事は覚えておく必要があります。

> 今彼女ができても、たぶん誕生日をメモしていないと.....

・・・・・？　(＠_＠;)

引用返信 削除キー/

■2149 / inTopicNo.19)

　Re[9]: ハーフタイム中の出来事・・・

▲▼■

□投稿者/ inakamono 一般人(21回)-(2009/06/05(Fri) 10:05:49) [ID:YCK41GEo]

■No2148に返信(一審判員さんの記事)
> ■No2139に返信(gunさんの記事)
> ちょっと　気になるので・・・
>
>>若いころに付き合った彼女の誕生日は、今でも覚えていますが
> >
>>嫁さんの誕生日が時々怪しくなります。
> >
> これは問題です。　誕生日や家庭にとって大事な事は覚えておく必要があります。

脱線に便乗でスミマセン。
確かに家族の誕生日ぐらいは覚えておかないと、審判活動にも支障が･･･
>
>>今彼女ができても、たぶん誕生日をメモしていないと.....
>
> ・・・・・？　(＠_＠;)
>
なんとも意味深なお言葉ですね＾＾；
すみません。皆様方の状況がわからないので、つい既婚者的な発言になってしまいました。

inakamonoより

引用返信 削除キー/

■2150 / inTopicNo.20)

　Re[16]: ハーフタイム中の出来事・・・

▲　■

□投稿者/ inakamono 一般人(22回)-(2009/06/05(Fri) 10:13:31) [ID:YCK41GEo]

■No2147に返信(jyoさんの記事)
> ■No2146に返信(mvilettaさんの記事)
>>　ｊｙｏ　様
>>
>>　ＴＯがファールの数を読み上げたとき、両チームのスコアラーが違っているという顔をする。それが、３者とも違っていた場合、
>>
>>>>スコアーの違っているところを、オフィシャルと照らし合わせ、
>>
>>　まず、他の間違えているところを確認し、正しいと思われる回数を確認する。
>>
>>>>審判の記憶で断定できるところは訂正。
>>
>>　それで認ができないときに、審判同士で、「８番は何回だっけ？」と確認し断定して訂正する。
>>
>>>>記憶がない時は、スコアー、サブスコアーをもとに訂正。
>>
>>　その記憶も曖昧なときには、ＴＯに合わせる。
>>
>>　ということでしょうか。
>>
> >>↑う～ん、これだと記憶が優先になってしまいますね((+_+))
>>
>>　スコアーシートを確認することが優先のように思えますが…。
>
> もちろんです。
>>
> >>私が審判を始めた頃教わったのは、「スコアー、サブスコアーをもとに訂正。」でしたが・・・。
>>
>>　「スコアー、サブスコアーをもとに訂正。」とは、どんなことでしょうか。
>
> ↑はスコアシート、サブスコアーの記録をもとにということです。
>>
>>
>>　すみません。質問ばかりで、迷惑をかけます。
>>
>
> 説明足らずで、すみません。

最終的に・・・
得点のスコアリングミスはＴＯ、各ベンチの確認に委ねられますが、
ファウルに関しては、いかに正確にレポートし、尚且つＴＯが正しく確認したかに尽きると思います。

よって、カテゴリー（特にミニや、中学でも低学年がＴＯ席に居る場合）によっては、ファウルのナンバーのみではなく、どのチームのファウルなのかもレポートしてあげることがスコアリングミスの防止になると考えます。

ここでの課題は「違っていたとき」ですが、「違うという事象を起こさないために」ということに注意を払いたいですね！

inakamonoより

引用返信 削除キー/

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