審判の悩み事
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■2180 / inTopicNo.1)  ランニングショットでのファール
  
□投稿者/ mviletta 仙人(453回)-(2009/06/13(Sat) 20:23:44) [ID:7FOvofys]
     ランニングショットでのファールについて疑問に持ったものですから、教えてください。

    @ 普通に空中キャッチ
    A 1歩目をついて跳ねる
    B 2歩目をついて跳ねる
    C シュートを打つ

     ここで、Aのところでホールディングなどのファールがあったときの処置を教えてください。

     わからないというのは、以前は、「ショットのためにボールを持ったときにシュートの動作が始まる」となっていたような気がするのですが、規則を読むと「ショットの動作はボールをスローしていると審判が判断したときに始まる。」とあったので、不安になりました。この件について、今回変更はあったのですか。
引用返信 削除キー/
■2181 / inTopicNo.2)  Re[1]: ランニングショットでのファール
□投稿者/ ごんすけ 一般人(36回)-(2009/06/13(Sat) 21:21:35) [ID:yED9w3Ql]
    No2180に返信(mvilettaさんの記事)
    >  ランニングショットでのファールについて疑問に持ったものですから、教えてください。
    >
    > @ 普通に空中キャッチ
    > A 1歩目をついて跳ねる
    > B 2歩目をついて跳ねる
    > C シュートを打つ
    >
    >  ここで、Aのところでホールディングなどのファールがあったときの処置を教えてください。
    >
    >  わからないというのは、以前は、「ショットのためにボールを持ったときにシュートの動作が始まる」となっていたような気がするのですが、規則を読むと「ショットの動作はボールをスローしていると審判が判断したときに始まる。」とあったので、不安になりました。この件について、今回変更はあったのですか。

    >規則を読むと「ショットの動作はボールをスローしていると審判が判断したときに始まる。」

    記憶に有るのですが、探せませんでした。

    単に記述の違いだけで、内容は以前と変らないと考えます。
    伝達講習会でも触れられて無かったような気がします。

    よって@でもAでもファールが起きた場合は入れば得点+1ショット。入らなければ
    2ショットだと考えます。
引用返信 削除キー/
■2182 / inTopicNo.3)  Re[2]: ランニングショットでのファール
□投稿者/ inakamono 一般人(25回)-(2009/06/14(Sun) 10:58:38) [ID:YCK41GEo]
    No2181に返信(ごんすけさんの記事)
    > ■No2180に返信(mvilettaさんの記事)
    >> ランニングショットでのファールについて疑問に持ったものですから、教えてください。
    >>
    >>@ 普通に空中キャッチ
    >>A 1歩目をついて跳ねる
    >>B 2歩目をついて跳ねる
    >>C シュートを打つ
    >>
    >> ここで、Aのところでホールディングなどのファールがあったときの処置を教えてください。
    >>
    >> わからないというのは、以前は、「ショットのためにボールを持ったときにシュートの動作が始まる」となっていたような気がするのですが、規則を読むと「ショットの動作はボールをスローしていると審判が判断したときに始まる。」とあったので、不安になりました。この件について、今回変更はあったのですか。
    >
    > >規則を読むと「ショットの動作はボールをスローしていると審判が判断したときに始まる。」
    >
    > 記憶に有るのですが、探せませんでした。
    >
    > 単に記述の違いだけで、内容は以前と変らないと考えます。
    > 伝達講習会でも触れられて無かったような気がします。
    >
    > よって@でもAでもファールが起きた場合は入れば得点+1ショット。入らなければ
    > 2ショットだと考えます。

    mviletta 様

    確かに「ショットの動作は、プレイヤーが・・・審判が判断したときに始まる。」とありますが、その動作については前項に記されています。

    「スローとは・・・」のところに、「片手または両手でボールを持ち・・・」とあります。よって、スローのためにボールを持ったところから始まるという従来の解釈で問題ないと思います。

    inakamonoより
引用返信 削除キー/
■2183 / inTopicNo.4)  Re[3]: ランニングショットでのファール
□投稿者/ inakamono 一般人(26回)-(2009/06/14(Sun) 13:05:44) [ID:YCK41GEo]
    >
    > 確かに「ショットの動作は、プレイヤーが・・・審判が判断したときに始まる。」とありますが、その動作については前項に記されています。
    >
    > 「スローとは・・・」のところに、「片手または両手でボールを持ち・・・」とあります。よって、スローのためにボールを持ったところから始まるという従来の解釈で問題ないと思います。
    >
    もう一点、次項に「ひとつづきのショットの動作」が明記されていました。

    inakamonoより
引用返信 削除キー/
■2184 / inTopicNo.5)  Re[4]: ランニングショットでのファール
□投稿者/ mviletta 仙人(454回)-(2009/06/14(Sun) 21:45:55) [ID:7FOvofys]
    2009/06/15(Mon) 12:51:41 編集(投稿者)



     やはりそうですよね。ごんすけ様、inakamono様、ありがとうございました。

     もうひとつ教えてください。リバンドをとったあと、シュートモーションを起こす前にハッキング等のファールがあったときはスローインで再開ですよね?

     ショットを打つために、ボールを持ったとは判断されないということですよね。

引用返信 削除キー/
■2185 / inTopicNo.6)  Re[5]: ランニングショットでのファール
□投稿者/ 一審判員 ベテラン(242回)-(2009/06/15(Mon) 09:59:03) [ID:FhRnpHKD]
    No2184に返信(mvilettaさんの記事)
    >  やはりそうですよね。ごんすけ様、inakamono様、ありがとうございました。
    >
    >  もうひとつ教えてください。リバンドをとったあと、シュートモーションを起こす前にハッキング等のファールがあったときはスローインで再開ですよね?
    >
    >  ショットを打つために、ボールを持ったとは判断されたいということですよね。
    >

    見た目で シュートモーションと判断されなければスローインでの再開でOKです。

    しかし、ステップ一つでも状況はガラリと変わってしまうので しっかりとした

    一連の動きの 見極めが大切です。
引用返信 削除キー/
■2186 / inTopicNo.7)  Re[6]: ランニングショットでのファール
□投稿者/ mviletta 仙人(455回)-(2009/06/15(Mon) 10:53:52) [ID:maR2timC]
    > 見た目で シュートモーションと判断されなければスローインでの再開でOKです。
    > しかし、ステップ一つでも状況はガラリと変わってしまうので しっかりとした
    > 一連の動きの 見極めが大切です。

     ありがとうございました。

     とすると、シュートの動作は
    @ ランニングシュートの場合 シュートをするためにボールを持った瞬間に始まる。
    A リバンドショットの場合  ボールをつかんだ後、シュートモーションを起こした瞬間に始まる。

     ということでいいんでしょうか。

     
引用返信 削除キー/
■2187 / inTopicNo.8)  Re[7]: ランニングショットでのファール
□投稿者/ ごんすけ 一般人(37回)-(2009/06/15(Mon) 14:09:30) [ID:yED9w3Ql]
    No2186に返信(mvilettaさんの記事)
    >>見た目で シュートモーションと判断されなければスローインでの再開でOKです。
    >>しかし、ステップ一つでも状況はガラリと変わってしまうので しっかりとした
    >> 一連の動きの 見極めが大切です。
    >
    >  ありがとうございました。
    >
    >  とすると、シュートの動作は
    > @ ランニングシュートの場合 シュートをするためにボールを持った瞬間に始まる。
    > A リバンドショットの場合  ボールをつかんだ後、シュートモーションを起こした瞬間に始まる。
    >
    >  ということでいいんでしょうか。
    >
    生意気ですが・・・・

    @については
    ボールを持った瞬間だけではショットか否かは判断がつかないのでは。
    ドライヴしようとしてドリヴルするもナイスディフェンスでやむなくパスに切り替えた場合などが考えられます。

    一審判員 殿が仰るように一連の動きに対する『見極め』が重要なポイントとなる
    と考えます。

    Aについては
    その通りだと思います。
    良く見られるケースですが、モーションを起こしてからディフェンスが勢いあまっ
    てシューターに覆いかぶさる場合なども、ショットまで行けなくとも『フリース
    ロー』2本の処置になると考えます。

    話しはずれますがドライヴ・インに対し、ディフェンダーがショットに行かせない
    為に、意図してファールで止めるプレー。
    これも『フリースロー』ですね。(悪質と思われればアンスポ)

    タップの場合も同様にモーションそのものだと考えます。

引用返信 削除キー/
■2188 / inTopicNo.9)  Re[7]: ランニングショットでのファール
□投稿者/ inakamono 一般人(27回)-(2009/06/15(Mon) 14:40:40) [ID:YCK41GEo]
    No2186に返信(mvilettaさんの記事)
    >>見た目で シュートモーションと判断されなければスローインでの再開でOKです。
    >>しかし、ステップ一つでも状況はガラリと変わってしまうので しっかりとした
    >> 一連の動きの 見極めが大切です。
    >
    >  ありがとうございました。
    >
    >  とすると、シュートの動作は
    > @ ランニングシュートの場合 シュートをするためにボールを持った瞬間に始まる。
    > A リバンドショットの場合  ボールをつかんだ後、シュートモーションを起こした瞬間に始まる。
    >
    >  ということでいいんでしょうか。
    >
    mviletta 様

    なかなか難しいですね・・・。
    Aの場合は「ボールを片手または両手で」を条文どおりに理解することが大事になりますね。
    一昔前のシュートモーションとは解釈が違うし、「ショットのための動作」をどれだけ自分の体に理解させるかがkeyになりそうです。
    私はまだまだバスケットボールを勉強しないと置いていかれそうです^^;

    フリースローとなるファウルであるかスローインとなるかでゲームは変わってしまいますから、見極めは大事ですね!

    リバウンドに関係するファウル、とても良い確認になりました。

    inakamonoより
引用返信 削除キー/
■2189 / inTopicNo.10)  Re[8]: ランニングショットでのファール
□投稿者/ inakamono 一般人(28回)-(2009/06/15(Mon) 15:01:44) [ID:YCK41GEo]
    No2187に返信(ごんすけさんの記事)
    > ■No2186に返信(mvilettaさんの記事)

    ごんすけ様

    こんにちは!いつもコメント拝見しております。よろしくお願いします。

    > @については
    > ボールを持った瞬間だけではショットか否かは判断がつかないのでは。
    > ドライヴしようとしてドリヴルするもナイスディフェンスでやむなくパスに切り替えた場合などが考えられます。

    上記の場合は間違いなくスローインですね。ドリブルをしているとのことでショットの動作は始まっていないと思われますので。

    以前も仲間と話題になりましたが、「ショットの動作に入るためにドリブルを終えてボールを持った時にファウルが起きた場合は、パスをさばかずに最後までショットに向かえばフリースローであり、パスをさばいた段階でスローインとなる。」と。つまり、DFに責任があるコンタクトがあったときに的確にコールしないと、良いDFをされたと思ったOFプレイヤーはパスをさばいてしまうことになるとも話していました。

    これらは、パスを受けたプレイヤーにも言えることですし、Aにあるようにリバウンドプレイにおいても同様のことと考えられます。

    本当に難しいです。見極めっていうのは積極的な勉強と多くの経験、並びにたくさんのプレイを見る必要がありますからね。

    これからもよろしくお願いします!

    inakamonoより
引用返信 削除キー/
■2190 / inTopicNo.11)  Re[9]: ランニングショットでのファール
□投稿者/ 一審判員 ベテラン(243回)-(2009/06/15(Mon) 17:11:04) [ID:FhRnpHKD]
    No2189に返信(inakamonoさんの記事)
    > ■No2187に返信(ごんすけさんの記事)
    >>■No2186に返信(mvilettaさんの記事)
    >
    > ごんすけ様
    >
    > こんにちは!いつもコメント拝見しております。よろしくお願いします。
    >
    >>@については
    >>ボールを持った瞬間だけではショットか否かは判断がつかないのでは。
    >>ドライヴしようとしてドリヴルするもナイスディフェンスでやむなくパスに切り替えた場合などが考えられます。
    >
    > 上記の場合は間違いなくスローインですね。ドリブルをしているとのことでショットの動作は始まっていないと思われますので。
    >
    > 以前も仲間と話題になりましたが、「ショットの動作に入るためにドリブルを終えてボールを持った時にファウルが起きた場合は、パスをさばかずに最後までショットに向かえばフリースローであり、パスをさばいた段階でスローインとなる。」と。つまり、DFに責任があるコンタクトがあったときに的確にコールしないと、良いDFをされたと思ったOFプレイヤーはパスをさばいてしまうことになるとも話していました。
    >
    > これらは、パスを受けたプレイヤーにも言えることですし、Aにあるようにリバウンドプレイにおいても同様のことと考えられます。
    >
    > 本当に難しいです。見極めっていうのは積極的な勉強と多くの経験、並びにたくさんのプレイを見る必要がありますからね。
    >
    > これからもよろしくお願いします!
    >
    > inakamonoより

    DFファール(腕を掴まれてしまった)の為にシュートに行っていたが打てずにパス

    になってしまった。

    この場合 シッカリと状況を見てやると 2ショットを与えるべきです。

    確かにファールの後 シュートに行ったかパスしたか?で変わりますが、シュートに

    行ったが パスになってしまった場合もありますので頑張って見てあげると良いと

    思います。

    それから mvilettaさんの質問ですが

    シュートの動作は
    @ ランニングシュートの場合 シュートをするためにボールを持った瞬間に始まる。

    その様に解釈されて良いと思います。

    A リバンドショットの場合  ボールをつかんだ後、シュートモーションを起こした瞬間に始まる。

    これもその通りで良いと思います。 ただシュートモーションにはターンフェイド

    アウェイの様に敵から離れてショットに行く為に後ろ向きにステップをする場合も

    ありますのでシッカリと状況を見極めなければなりません。

    本当に 審判は難しいですね。(T_T)
引用返信 削除キー/
■2192 / inTopicNo.12)  Re[10]: ランニングショットでのファール
□投稿者/ inakamono 一般人(29回)-(2009/06/15(Mon) 19:25:17) [ID:YCK41GEo]
    > DFファール(腕を掴まれてしまった)の為にシュートに行っていたが打てずにパス
    >
    > になってしまった。
    >
    > この場合 シッカリと状況を見てやると 2ショットを与えるべきです。
    >
    > 確かにファールの後 シュートに行ったかパスしたか?で変わりますが、シュートに
    >
    > 行ったが パスになってしまった場合もありますので頑張って見てあげると良いと
    >
    > 思います。

    そうですね!仕方なくパスになってしまったとの見極めですね。
    結局はそのプレイを一端ではなく流れで捉えなければならないんですよね!

    >
    > それから mvilettaさんの質問ですが
    >
    > シュートの動作は
    > @ ランニングシュートの場合 シュートをするためにボールを持った瞬間に始まる。
    >
    > その様に解釈されて良いと思います。
    >
    > A リバンドショットの場合  ボールをつかんだ後、シュートモーションを起こした瞬間に始まる。
    >
    > これもその通りで良いと思います。 ただシュートモーションにはターンフェイド
    >
    > アウェイの様に敵から離れてショットに行く為に後ろ向きにステップをする場合も
    >
    > ありますのでシッカリと状況を見極めなければなりません。
    >
    > 本当に 審判は難しいですね。(T_T)

    そうですよね!FIBAのビデオみててもターンやフェイドのシチュエーションでのファウルはショットに対するものと処置されていました。

    mviletta 様 すみません。先に、一審判員様のコメントにレスしちゃいました。

    inakamonoより
引用返信 削除キー/
■2195 / inTopicNo.13)  Re[11]: ランニングショットでのファール
□投稿者/ mviletta 仙人(456回)-(2009/06/15(Mon) 22:32:12) [ID:7FOvofys]
     皆さん、色々なご助言ありがとうございました。ショットの動作の始まりについてとてもすっきりした気がします。

     ご丁寧にご助言いただきながら、失礼だとは思いますが、気になったことを書かせてください。

    >DFファール(腕を掴まれてしまった)の為にシュートに行っていたが打てずにパスになってしまった。

     シュートを打てずにプレーを止めたのなら、フリースローだと思いますが、パスを出したのなら、スローインとなると思います。

    p151
     プレーヤーがショットの動作を始めてからファールをされても、そのプレーヤが自らの意志でショットをすることをやめてパスをした場合は、そのファールはショットの動作中のファールとはみなされない。ゲームはスローインで再開される。
     
    > そうですよね!FIBAのビデオみててもターンやフェイドのシチュエーションでのファウルはショットに対するものと処置されていました。

     これは、ターンやフェードをしながらショットをしている場合ということでいいんですよね?

    >ドライヴ・インに対し、ディフェンダーがショットに行かせない為に、意図してファールで止めるプレー。これも『フリースロー』ですね。(悪質と思われればアンスポ)

     アンスポを取り上げないのであれば、選手の意図ではなく、そのファールがショットの動作中であったかどうかで、フリースローがスローインかを判定すべきだと思いますが、どうでしょうか。

     すみません。細かいことが気になってしまって。

引用返信 削除キー/
■2199 / inTopicNo.14)  Re[12]: ランニングショットでのファール
□投稿者/ ごんすけ 一般人(38回)-(2009/06/16(Tue) 09:31:11) [ID:yED9w3Ql]
    2009/06/16(Tue) 09:33:32 編集(投稿者)
    2009/06/16(Tue) 09:32:42 編集(投稿者)

    > >ドライヴ・インに対し、ディフェンダーがショットに行かせない為に、意図してファールで止めるプレー。これも『フリースロー』ですね。(悪質と思われればアンスポ)
    >
    >  アンスポを取り上げないのであれば、選手の意図ではなく、そのファールがショットの動作中であったかどうかで、フリースローがスローインかを判定すべきだと思いますが、どうでしょうか。
    >
    >  すみません。細かいことが気になってしまって。

    いえいえ。
    私はNBAファンで(レィカーズおめでとう!!)良くテレビを見ます。
    ショットに対し、あからさまに腕を掴みに行くとか、身体を掴みに行くなんてこと
    がごく当たり前のようにやられています。
    よっぽどのことが無い限りそれは普通の『ファール』として扱われており・・・・
    最初は「おいおい本当かよ」と一人でぶづぶつ言いながら見ていました。

    おっと、脱線。。。

    『意図して・・・』
    色々なケースが考えられます。
    ●遅れて入っての普通の触れ合い(ブロッキング、イリーガル・ユース・オブ・ハンズ等々)
    ▲遅れて入ってのアンフェアな触れ合い(腕を掴む、身体を掴む等々)

    個人的には●も意図したファールと解釈します。

    良く指導者が「ファール覚悟で止めに行け!」なんて事を言っている。(以前の自分もそうでした)
    「あ゛〜ここで入れられたら負けてしまう」てな思いで、遅れてコースに入りブロッキング。
    良くあるケースだと思います。

    言っている事に理解していただけるか・・・・不安になって来た。。。

    こんなんで、許してね。


    ★★★inakamono 殿

    こちらこそ、宜しくお願い致します。
    『ごんすけ』の住む町はとっても田舎だ!!!!!!!!


引用返信 削除キー/
■2202 / inTopicNo.15)  Re[13]: ランニングショットでのファール
□投稿者/ mviletta 仙人(458回)-(2009/06/16(Tue) 10:26:42) [ID:maR2timC]
    > ●遅れて入っての普通の触れ合い(ブロッキング、イリーガル・ユース・オブ・ハンズ等々)
    > 個人的には●も意図したファールと解釈します。

     意図的なファール、ファールを覚悟してでも止めに行くプレーはあって良いかと思います。5回のファールを有効に使うことは大切かと思います。

     ただ、●が起こったときに、その処置として、フリースローにするのか、スローインとするのかは、●が起こったときに、シュートの動作中であったか、そうでなかったかであり、そのファールが意図的であったかどうかではないかと思います。

     もしかしたら、かみ合っていないかもしれません。
引用返信 削除キー/
■2203 / inTopicNo.16)  Re[12]: ランニングショットでのファール
□投稿者/ 一審判員 ベテラン(245回)-(2009/06/16(Tue) 10:33:10) [ID:FhRnpHKD]
    No2195に返信(mvilettaさんの記事)
    >  皆さん、色々なご助言ありがとうございました。ショットの動作の始まりについてとてもすっきりした気がします。
    >
    >  ご丁寧にご助言いただきながら、失礼だとは思いますが、気になったことを書かせてください。
    >
    > >DFファール(腕を掴まれてしまった)の為にシュートに行っていたが打てずにパスになってしまった。
    >
    >  シュートを打てずにプレーを止めたのなら、フリースローだと思いますが、パスを出したのなら、スローインとなると思います。
    >
    > p151
    >  プレーヤーがショットの動作を始めてからファールをされても、そのプレーヤが自らの意志でショットをすることをやめてパスをした場合は、そのファールはショットの動作中のファールとはみなされない。ゲームはスローインで再開される。
    >

    今回の場合 パスをしたのでは無く パスになってしまった。と捉えて下さい。

    いつもの事ながら 説明不足で申し訳ありません。m(__)m
     
    >>そうですよね!FIBAのビデオみててもターンやフェイドのシチュエーションでのファウルはショットに対するものと処置されていました。
    >
    >  これは、ターンやフェードをしながらショットをしている場合ということでいいんですよね?
    >

    ボールを保持しショットに行こうとしている場合です。

    > >ドライヴ・インに対し、ディフェンダーがショットに行かせない為に、意図してファールで止めるプレー。これも『フリースロー』ですね。(悪質と思われればアンスポ)
    >
    >  アンスポを取り上げないのであれば、選手の意図ではなく、そのファールがショットの動作中であったかどうかで、フリースローがスローインかを判定すべきだと思いますが、どうでしょうか。
    >
    >  すみません。細かいことが気になってしまって。
    >
引用返信 削除キー/
■2205 / inTopicNo.17)  Re[13]: ランニングショットでのファール
□投稿者/ mviletta 仙人(459回)-(2009/06/16(Tue) 18:46:55) [ID:7FOvofys]
    > 今回の場合 パスをしたのでは無く パスになってしまった。と捉えて下さい。
    > いつもの事ながら 説明不足で申し訳ありません。m(__)m

     こちらこそ、何度もすみません。「パスになってしまった」というのは、ショットを打ったのだけれども、ボールはリングの方に飛ばず、味方プレーヤーの方に飛んでしまったので、結果的にパスになってしまった、ということですよね。

     シュートを打とうと思ったのだけれども、それができず、パスをすることしかできず、パスになってしまった、ということではないですよね。

    >ボールを保持しショットに行こうとしている場合です。

     了解です。

引用返信 削除キー/
■2206 / inTopicNo.18)  Re[14]: ランニングショットでのファール
□投稿者/ ごんすけ 一般人(40回)-(2009/06/17(Wed) 09:05:02) [ID:yED9w3Ql]
    >
    >  もしかしたら、かみ合っていないかもしれません。

    そうみたい。(涙)
引用返信 削除キー/
■2207 / inTopicNo.19)  Re[15]: ランニングショットでのファール
□投稿者/ mviletta 仙人(460回)-(2009/06/17(Wed) 09:18:45) [ID:maR2timC]
    > そうみたい。(涙)

     文字だけのやりとりは難しいですね。またよろしくお願いします。
引用返信 削除キー/
■2208 / inTopicNo.20)  Re[14]: ランニングショットでのファール
□投稿者/ 一審判員 ベテラン(247回)-(2009/06/17(Wed) 09:51:11) [ID:FhRnpHKD]
    No2205に返信(mvilettaさんの記事)
    >>今回の場合 パスをしたのでは無く パスになってしまった。と捉えて下さい。
    >>いつもの事ながら 説明不足で申し訳ありません。m(__)m
    >
    >  こちらこそ、何度もすみません。「パスになってしまった」というのは、ショットを打ったのだけれども、ボールはリングの方に飛ばず、味方プレーヤーの方に飛んでしまったので、結果的にパスになってしまった、ということですよね。
    >
    >  シュートを打とうと思ったのだけれども、それができず、パスをすることしかできず、パスになってしまった、ということではないですよね。
    >

    ショットした時に結果的にパスになってしまった。場合もそうですし、ショットを

    しようとボールを振り上げようとした時 腕ごと掴まれパスになってしまった。

    つまりショットに行っている時もです。

    毎回 説明不足で申し訳ありません。m(__)m

    > >ボールを保持しショットに行こうとしている場合です。
    >
    >  了解です。
    >
引用返信 削除キー/

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