審判の悩み事 [One Topic All View / Re[17]: ナイスディフェンス？ / Page: 0]

審判の悩み事
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■2996 / inTopicNo.1)

　Re[17]: ナイスディフェンス？

▼■

□投稿者/ ごんすけ軍団(103回)-(2010/03/26(Fri) 14:15:30) [ID:EF2kdwji]

■No2992に返信(昔のスピードスターさんの記事)
> ■No2988に返信(マリーンズさんの記事)
>>■No2986に返信(師匠！さんの記事)
> >>
>>>>わかっちゃいましたか・・
>>>>
>>>>Ｃ県なんで！
>>>>
>>>>今年は甲子園に遠征行きたいです。
>>>>（ちょっと怖いですが・・・）
>>>>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>5月23日（日）に　甲子園で交流戦ですね～
> >>
> >>
> >>可愛がってあげるわよん　(^^♪
> >>
> >>
>>その前に、皆さん（数人？）今週の夜の交流戦頑張って下さい（笑）
>>
>>（この場所で野球はありですかね？(^.^)）
>
> >マリーンズ様
>
> 私は大学がＫ○川県でした。
>
> ちなみに私はパリーグの「父親が犬」球団です！！
>
> あっ！明日の夜頑張ります！（＾＾）
>
マリーンズ様

わたしがＣ県に住んでいたころロッテのホームは川崎でしたね。
暫くしてＣ県に移ってきました。・・・昔、海だった所に。。。。
現在の臨海部からはそんな面影はまったく想像できませんね。

八街の落花生　新勝寺界隈の羊羹＆鉄砲漬　市川近隣の幸水
ついでに栄町・・・・・。

なっつかしいな～！！

野球大好きな親父達様

羨ましいです。
若い頃は○人ファンですた。
今は○辺恒○が大嫌いで･･･それでプロ野球が遠く離れてしまいました。

今はＪリーグの『ｔｏｔｏ』に夢中です。

バスケの話題でないね。

引用返信 削除キー/

■2993 / inTopicNo.2)

　Re[17]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ mviletta 仙人(596回)-(2010/03/26(Fri) 11:11:31) [ID:FXe5Jgkx]

　いつもありがとうございます。

> 瞬間の事ですから　どうかな～　とは思いますが…
> まぁ　知らないよりは　知っていた方がいいでしょうね～　(^^)

　私の所属する中学校の女子はＯＦのボールをＯＦが隙を見せたとき、ＤＦがボールをつかんだりする場面がゲーム中よくあります。そのとき、ＤＦがドロップステップのように片方の足を引いて、それに引っ張られてトラベリングになってしまった場合、トラベリングを取り上げるでしょうかね。ＯＦ自ら動かした場合を除いて取り上げないでしょうかね。いずれにしても、審判の判断ですよね。指導者としても、トラベリングを誘うなどずるいことを考えずに、純粋にバスケットをさせてあげた方がいいですね。
>
> ただ…
> この様に　しっかりとした基準を持って　笛を吹いている方ばかりではないと思いますので…（汗）
> 全く違った基準を持っている方もおられると思います。
> 現実的な話をすれば…
> その試合の　担当審判のクセや傾向を　試合序盤で掴むことの方が　重要かもしれませんね～

　そうですね。審判を含めて、ゲームが作りあがっていく、そこがおもしろいところですよね。今回も本当に勉強になりました。審判としての糧にしていきたいと思います。どうもありがとうございました。

引用返信 削除キー/

■2992 / inTopicNo.3)

　Re[16]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ 昔のスピードスター一般人(18回)-(2010/03/26(Fri) 10:43:54) [ID:dVT645nA]

■No2988に返信(マリーンズさんの記事)
> ■No2986に返信(師匠！さんの記事)
>>
> >>わかっちゃいましたか・・
> >>
> >>Ｃ県なんで！
> >>
> >>今年は甲子園に遠征行きたいです。
> >>（ちょっと怖いですが・・・）
> >>
>>
>>
>>
>>
>>5月23日（日）に　甲子園で交流戦ですね～
>>
>>
>>可愛がってあげるわよん　(^^♪
>>
>>
> その前に、皆さん（数人？）今週の夜の交流戦頑張って下さい（笑）
>
> （この場所で野球はありですかね？(^.^)）

>マリーンズ様

私は大学がＫ○川県でした。

ちなみに私はパリーグの「父親が犬」球団です！！

あっ！明日の夜頑張ります！（＾＾）

引用返信 削除キー/

■2989 / inTopicNo.4)

　Re[16]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ 師匠！仙人(551回)-(2010/03/25(Thu) 20:37:39) [ID:xfuE3EZK]

> その前に、皆さん（数人？）今週の夜の交流戦頑張って下さい（笑）

任せなさい！(^^♪

> （この場所で野球はありですかね？(^.^)）

ま
たまには　いいんじゃない！（笑）

引用返信 削除キー/

■2988 / inTopicNo.5)

　Re[15]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ マリーンズ一般人(13回)-(2010/03/25(Thu) 16:43:36) [ID:p1GCaHT5]

■No2986に返信(師匠！さんの記事)
>
>>わかっちゃいましたか・・
>>
>>Ｃ県なんで！
>>
>>今年は甲子園に遠征行きたいです。
>>（ちょっと怖いですが・・・）
>>
>
>
>
>
> 5月23日（日）に　甲子園で交流戦ですね～
>
>
> 可愛がってあげるわよん　(^^♪
>
>
その前に、皆さん（数人？）今週の夜の交流戦頑張って下さい（笑）

（この場所で野球はありですかね？(^.^)）

引用返信 削除キー/

■2987 / inTopicNo.6)

　Re[16]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ 師匠！仙人(550回)-(2010/03/25(Thu) 15:50:17) [ID:vl197q0F]

>>選手は　そんな考えは持っていないと思います。
>>ただ　純粋に　ショットをさせない！　
>>そして　出来ることなら　相手から　完全にボールを奪い取り　素早く攻撃を始めよう！　
>>って事ではないでしょうか？
>
> 　ただ、両選手がボールをつかんでいても、ボールはＯＦがコントロールしていることになっていて、ＯＦにはトラベリングはあるがＤＦにはない、これは審判の考え方というよりはルールだと思いますが、そのルールを選手が知るならば、選手の対応は変わってくると思います。
>

瞬間の事ですから　どうかな～　とは思いますが…

まぁ　知らないよりは　知っていた方がいいでしょうね～　(^^)

ただ…

この様に　しっかりとした基準を持って　笛を吹いている方ばかりではないと思いますので…（汗）

全く違った基準を持っている方もおられると思います。

現実的な話をすれば…

その試合の　担当審判のクセや傾向を　試合序盤で掴むことの方が　重要かもしれませんね～

それでは　失礼致します。

引用返信 削除キー/

■2986 / inTopicNo.7)

　Re[14]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ 師匠！仙人(549回)-(2010/03/25(Thu) 15:45:59) [ID:vl197q0F]

> わかっちゃいましたか・・
>
> Ｃ県なんで！
>
> 今年は甲子園に遠征行きたいです。
> （ちょっと怖いですが・・・）
>

5月23日（日）に　甲子園で交流戦ですね～

可愛がってあげるわよん　(^^♪

引用返信 削除キー/

■2985 / inTopicNo.8)

　Re[13]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ マリーンズ一般人(12回)-(2010/03/25(Thu) 14:56:13) [ID:p1GCaHT5]

■No2982に返信(師匠！さんの記事)
> ■No2981に返信(昔のスピードスターさんの記事)
>>■No2979に返信(師匠！さんの記事)
> >>
> >>コテコテの　トラキチです！　(^^)v
> >>
>>私の嫁もコテコテの　トラキチです！！！！（＾＾）
>>
>>「うちのチーム！！」と呼んでます！
>
>
>
> いやっ…
>
>
> オレのチーム！　です！（笑）
>

わかっちゃいましたか・・

Ｃ県なんで！

今年は甲子園に遠征行きたいです。
（ちょっと怖いですが・・・）

引用返信 削除キー/

■2984 / inTopicNo.9)

　Re[15]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ mviletta 仙人(595回)-(2010/03/25(Thu) 14:41:47) [ID:FXe5Jgkx]

> ＞二人の選手がしっかりつかんだ瞬間
>
> この文章だけで　状況をイメージすると　ヘルドだとは思いますが…
>

　たとえＯＦボールをＤＦがつかんだ状態であっても、「二人の選手がしっかりつかんだ瞬間」からは平等かなという意味でした。

> そうなる前の状況を考えて判断するべきだと思います。

　了解です。

> OFがボールを保持していて　24秒以内に　ショットを打たなければならない制限の中で
> そのショットを打たせまい！　として　DFが　ボールを掴んだ瞬間に　どちらもイーブンな状態と判断するなら
> 24秒の制限が終わってしまう訳でして…（苦笑）
> それは　おかしな話になってしまいますよね～

　チームコントロールが続いていることと、２人の選手がボールに手をかけている状態のときの、その選手に対する判定は、必ずしも一致しないのではないかと思っていました。

> 選手は　そんな考えは持っていないと思います。
> ただ　純粋に　ショットをさせない！　
> そして　出来ることなら　相手から　完全にボールを奪い取り　素早く攻撃を始めよう！　
> って事ではないでしょうか？

　ただ、両選手がボールをつかんでいても、ボールはＯＦがコントロールしていることになっていて、ＯＦにはトラベリングはあるがＤＦにはない、これは審判の考え方というよりはルールだと思いますが、そのルールを選手が知るならば、選手の対応は変わってくると思います。

引用返信 削除キー/

■2983 / inTopicNo.10)

　Re[13]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ 師匠！仙人(548回)-(2010/03/25(Thu) 13:16:09) [ID:vl197q0F]

■No2975に返信(ごんすけさんの記事)
>
>>　どうなんだんべな？
>
> えっ！？　もすかすて　お住まい　ご近所・・・・
>
> いつもながらですが・・・
>
> 私なんか、思いもつかないクエスチョンを常に出せるっつうことに対し脱帽！！
> そのクエスチョンに、これまたパーフェクトに回答するマスターにも脱帽！！
> 大変、貴重なご意見を拝見して常に勉強させてもらっております。
>
> 「ありがとう！！！！」
>
> テレビとかで（国内・国際）常に放送されていれば、こういうたぐいの場面も
> 登場する訳なんですが････
>
> いつも見ているＮＢＡでは何故か100㌫『ジャンプボール』扱いですね。
> がっちりヘルド状態ならともかく、上からボールを押さえつけても･･･です。
>
> 分かり辛いですね。
>
> 例えば・・・
> レイアップ　2歩目で踏み切り空中で差し出した手の平のボールに対し、ＤＦが
> 上から押さえ込むような形。（単にボールに対して双方の手がサンドイッチ状態
> になっているような場面）
>
> 常にこう言うのを見ているからして・・・・
>
> 『ジャンプボール・シチュエィション』なのかなぁ　と　ずーと思っておりました。
>
> 以上（参考にならないＮＢＡですた）
>
>

NBAの選手くらいになると…

片手でボールを掴んでしまいますからね～

抑えてるだけなのか？　掴んでいるのか？　良くわかりませんよね～（苦笑）

引用返信 削除キー/

■2982 / inTopicNo.11)

　Re[12]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ 師匠！仙人(547回)-(2010/03/25(Thu) 13:11:32) [ID:vl197q0F]

■No2981に返信(昔のスピードスターさんの記事)
> ■No2979に返信(師匠！さんの記事)
>>
>>コテコテの　トラキチです！　(^^)v
>>
> 私の嫁もコテコテの　トラキチです！！！！（＾＾）
>
> 「うちのチーム！！」と呼んでます！

いやっ…

オレのチーム！　です！（笑）

引用返信 削除キー/

■2981 / inTopicNo.12)

　Re[11]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ 昔のスピードスター一般人(17回)-(2010/03/25(Thu) 12:50:36) [ID:dVT645nA]

■No2979に返信(師匠！さんの記事)
>
> コテコテの　トラキチです！　(^^)v
>
私の嫁もコテコテの　トラキチです！！！！（＾＾）

「うちのチーム！！」と呼んでます！

引用返信 削除キー/

■2980 / inTopicNo.13)

　Re[14]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ 師匠！仙人(546回)-(2010/03/25(Thu) 12:11:38) [ID:vl197q0F]

■No2974に返信(mvilettaさんの記事)
>>まとめると…
>>ＯＦ選手は　ボールをコントロール（保持）している
>>その（保持している）ボールを　相手選手に掴まれた　→　この時点では　まだ　チームコントロールが終わっていないと考えられます。
>>であるなら　この状況下では　トラヴェリングが起こる可能性がある！
>>ＤＦ選手は　相手が保持しているボールを　掴んだ　→　この時点では　まだ　チームコントロールが始まっていないと考えられます。
>>であるなら　この状況下では　トラヴェリングが起こる可能性はない！
>
>>という事になるのではないでしょうか？
>
> 　そうだったんですか。私は、二人の選手がしっかりつかんだ瞬間からはＯＦもＤＦもない平等な状態だと思って、三〇数年バスケットに関わってきました。とするならば、マリーンズさんの出した例は、トラベリングということになりますね。

＞二人の選手がしっかりつかんだ瞬間

この文章だけで　状況をイメージすると　ヘルドだとは思いますが…

そうなる前の状況を考えて判断するべきだと思います。

OFがボールを保持していて　24秒以内に　ショットを打たなければならない制限の中で

そのショットを打たせまい！　として　DFが　ボールを掴んだ瞬間に　どちらもイーブンな状態と判断するなら

24秒の制限が終わってしまう訳でして…（苦笑）

それは　おかしな話になってしまいますよね～

> 　もう一つ考えを聞かせてください。
>
> 　ＤＦがＯＦの保持するボールをつかんだ場合、ボールをもぎ取るという選択肢の他に、選手ごと引っ張る感じにして、トラベリングを誘うということもあるということでしょうか？
>

選手は　そんな考えは持っていないと思います。

ただ　純粋に　ショットをさせない！　
そして　出来ることなら　相手から　完全にボールを奪い取り　素早く攻撃を始めよう！　

って事ではないでしょうか？

また

そのプレイを　トラヴェリングとしてとりあげるかどうか？　は　当然　審判の判断ですからね～

引用返信 削除キー/

■2979 / inTopicNo.14)

　Re[10]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ 師匠！仙人(545回)-(2010/03/25(Thu) 12:02:04) [ID:vl197q0F]

> 　　＞師匠殿
>
> 阪神タイガースのファンですか？？

コテコテの　トラキチです！　(^^)v

引用返信 削除キー/

■2978 / inTopicNo.15)

　Re[15]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ mviletta 仙人(594回)-(2010/03/25(Thu) 10:42:27) [ID:FXe5Jgkx]

>>　ＤＦがＯＦの保持するボールをつかんだ場合、ボールをもぎ取るという選択肢の他に、選手ごと引っ張る感じにして、トラベリングを誘うということもあるということでしょうか？
>
> ないない。（横からしゃしゃり出てごめん。投稿、ダブってしまって･･･つい。）

　説明が悪かったでしょうか。ＤＦが触れているのはボールだけというのは変わらないです。が、ボールを奪い取るために、ねじり取るようにする他に、トラベリングを誘うために、ボールを介しての綱引きのように引っ張るもあるのかなということなんですが･･･。

引用返信 削除キー/

■2977 / inTopicNo.16)

　Re[9]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ 昔のスピードスター一般人(16回)-(2010/03/25(Thu) 10:18:44) [ID:dVT645nA]

■No2973に返信(師匠！さんの記事)
> ■No2963に返信(マリーンズさんの記事)
> 話は変わりますが…
>
>
> もしかして…
>
> 千葉ロッテのファンですか？
>
　　＞師匠殿

阪神タイガースのファンですか？？
> ま　
>
> 本題とは関係ありませんが…（苦笑）

　　すみませんｍ（＿＿）ｍ
>

引用返信 削除キー/

■2976 / inTopicNo.17)

　Re[14]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ ごんすけ軍団(100回)-(2010/03/25(Thu) 09:33:05) [ID:EF2kdwji]

引用返信 削除キー/

■2975 / inTopicNo.18)

　Re[12]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ ごんすけ付き人(99回)-(2010/03/25(Thu) 09:28:39) [ID:EF2kdwji]

> 　どうなんだんべな？

えっ！？　もすかすて　お住まい　ご近所・・・・

いつもながらですが・・・

私なんか、思いもつかないクエスチョンを常に出せるっつうことに対し脱帽！！
そのクエスチョンに、これまたパーフェクトに回答するマスターにも脱帽！！
大変、貴重なご意見を拝見して常に勉強させてもらっております。

「ありがとう！！！！」

テレビとかで（国内・国際）常に放送されていれば、こういうたぐいの場面も
登場する訳なんですが････

いつも見ているＮＢＡでは何故か100㌫『ジャンプボール』扱いですね。
がっちりヘルド状態ならともかく、上からボールを押さえつけても･･･です。

分かり辛いですね。

例えば・・・
レイアップ　2歩目で踏み切り空中で差し出した手の平のボールに対し、ＤＦが
上から押さえ込むような形。（単にボールに対して双方の手がサンドイッチ状態
になっているような場面）

常にこう言うのを見ているからして・・・・

『ジャンプボール・シチュエィション』なのかなぁ　と　ずーと思っておりました。

以上（参考にならないＮＢＡですた）

引用返信 削除キー/

■2974 / inTopicNo.19)

　Re[13]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ mviletta 仙人(591回)-(2010/03/25(Thu) 09:12:23) [ID:FXe5Jgkx]

> まとめると…
> ＯＦ選手は　ボールをコントロール（保持）している
> その（保持している）ボールを　相手選手に掴まれた　→　この時点では　まだ　チームコントロールが終わっていないと考えられます。
> であるなら　この状況下では　トラヴェリングが起こる可能性がある！
> ＤＦ選手は　相手が保持しているボールを　掴んだ　→　この時点では　まだ　チームコントロールが始まっていないと考えられます。
> であるなら　この状況下では　トラヴェリングが起こる可能性はない！

> という事になるのではないでしょうか？

　そうだったんですか。私は、二人の選手がしっかりつかんだ瞬間からはＯＦもＤＦもない平等な状態だと思って、三〇数年バスケットに関わってきました。とするならば、マリーンズさんの出した例は、トラベリングということになりますね。

　もう一つ考えを聞かせてください。

　ＤＦがＯＦの保持するボールをつかんだ場合、ボールをもぎ取るという選択肢の他に、選手ごと引っ張る感じにして、トラベリングを誘うということもあるということでしょうか？

引用返信 削除キー/

■2973 / inTopicNo.20)

　Re[8]: ナイスディフェンス？

▲　■

□投稿者/ 師匠！仙人(544回)-(2010/03/24(Wed) 22:14:46) [ID:xfuE3EZK]

■No2963に返信(マリーンズさんの記事)
> 皆さん、いつもありがとうございます。
>
> ホント勉強になります。
>
>

話は変わりますが…

もしかして…

千葉ロッテのファンですか？

ま　

本題とは関係ありませんが…（苦笑）

引用返信 削除キー/

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