審判の悩み事
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■3051 / inTopicNo.1) 　トラベリング？
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□投稿者/ 公認取得奮闘中 ＠ 一般人(1回)-(2010/04/17(Sat) 18:29:51) [ID:gdwt0Igf]
    いつも参考にさせてもらってます。皆さんのご意見を聞かせてください。

    何時もはミニを吹いていますが、知り合いの先生から中学生の練習試合を頼まれ今日吹いてきました。

    その時に起きた現象です。

    A１がゴールに真っ直ぐドリブルしてきました、その際すでに真正面にB１がポジションを占めていました。

    A１はそのまま両手でジャンプシュートを打とうとして、両手でボールを持ち、ジャンプしましたがB１が片手でA１のボールを真上から叩きました。

    接触は無く、ボールだけが下に落ち始めた瞬間に再度、A１（非常に身体能力が高い選手です。）がボールをキャッチして着地。（ほんの一瞬の出来事です。）

    これはトラベリングになりますか？自分はトラベリングで吹きました。

    しかし、試合後、気になって気になってしかたがありません。

    どなたかご指導願います。




引用返信 削除キー/
■3052 / inTopicNo.2) 　Re[1]: トラベリング？
□投稿者/ honden 一般人(4回)-(2010/04/18(Sun) 00:01:22) [ID:WP7fWS4z]
    とても難しい判定だと思います。
    A1のプレーをシュートを放ったと判定するならばトラベリングではありません。
    シュートを放った瞬間にA1はボールのコントロールを終えています。
    ライブのボールをコントロールしている時しかトラベリングは発生しないので、この場合はA1が再度ボールを触れて着地してもトラベリングではありません。

    しかし、シュートの一続きの動作と考えるならトラベリングの判定も頷けると思います。
    B1は叩いたもののコントロールはしていないわけですし、ほんの一瞬の出来事ともあることから、A1のシュートの動作が続いているという判定も決しておかしくはないと思います。

    ただ、厳密に競技規則と照らし合わせてみるとトラベリングではないと私は考えます。
    一瞬とはいえA1の両手からボールが離れており、A1のボールのコントロールは一度終えているので、再びボールを触れて着地してもトラベリングにはならないと思います。
引用返信 削除キー/
■3055 / inTopicNo.3) 　Re[1]: トラベリング？
□投稿者/ 師匠！ 仙人(556回)-(2010/04/18(Sun) 17:08:11) [ID:xfuE3EZK]
    ■No3051に返信(公認取得奮闘中さんの記事)
    > いつも参考にさせてもらってます。皆さんのご意見を聞かせてください。
    >
    > 何時もはミニを吹いていますが、知り合いの先生から中学生の練習試合を頼まれ今日吹いてきました。
    >
    > その時に起きた現象です。
    >
    > A１がゴールに真っ直ぐドリブルしてきました、その際すでに真正面にB１がポジションを占めていました。
    >
    > A１はそのまま両手でジャンプシュートを打とうとして、両手でボールを持ち、ジャンプしましたがB１が片手でA１のボールを真上から叩きました。
    >
    > 接触は無く、ボールだけが下に落ち始めた瞬間に再度、A１（非常に身体能力が高い選手です。）がボールをキャッチして着地。（ほんの一瞬の出来事です。）
    >
    > これはトラベリングになりますか？自分はトラベリングで吹きました。
    >
    > しかし、試合後、気になって気になってしかたがありません。
    >
    > どなたかご指導願います。
    >
    >
    >
    >


    ショットが終わった後に　ボールを押さえられたのなら　それは　コントロールが終わった後なので　再びボールを掴んでも問題ないと思います。


    ショットが終わっっていないのであれば　　それは　まだ　コントロールが続いている状況になりますので　再びボールに触れた瞬間に　ヴァイオレイションが成立すると思います。



    ショットが終わったかどうか？　については　私的な感覚ですが　しっかりリリースできたのかどうか？

    を重要視しています。



    少しケースは違いますが　下にある　「ナイスディフェンス？」での議論が参考になるのではないでしょうか？


    ＃2946　の私の文章を　以下にコピーしますね。



    ＝＝＝＝＝

    どちらが　よりボールを強くつかんでいるかどうか？　が
    トラヴェリングであるかどうか？　の判断基準には　ならないと思いますよ。


    ポイントは　ジャンプショットを行った時に　しっかりと　ショットの為のリリースを終えたのかどうか？


    リリース出来ずに　ディフェンスにボールを押さえられて　そのまま着地したのなら　その瞬間に　トラヴェリングだと思います。

    しっかりとリリースが行われた後に　ディフェンスにシュートチェックされ　そのボールを再び掴んだのであれば
    その後の状況を見極めて　ジャンプボールを取り上げるか？　そのまま状況を見守るか？　を判断すると思います。



    ここでの　リリースは　単純に　ボールが手から離れたかどうか？　だけの判断ではないと　私的には考えます。


    ボールが手から　数センチはなれたかどうか？　を見極めるよりも

    しっかりショットを終えられたのかどうか？　で判断している気がします。


    感覚的には…

    リリースして　手首がおれたかどうか？　って感じかなぁ〜
    （ちょっと　文章では　伝わりにくいかもしれませんね〜　苦笑）

    ＝＝＝＝




    で

    今回のケースは　文章だけで判断すると　私も　トラヴェリングが妥当ではないか？　と思います。




    それでは　失礼致します。




引用返信 削除キー/
■3056 / inTopicNo.4) 　Re[2]: トラベリング？
□投稿者/ gun ファミリー(191回)-(2010/04/18(Sun) 23:51:21) [ID:51gvF8wo]
    トラベリングなのか、トラベリングではないか？

    お二方の意見は分かれたようですね。

    私は、「もしAが空中でとらなかったらどうなったか」と考えました。

    多分床に落ちたのではないでしょうか？そして再びAがそのボールをとったらどうなのか？

    私にはバイオレーションのイメージがわいてこないというのが、正直な気持ちです。

    空中でとっても、床に落ちてからとっても、判定は変わらないのでどちらもバイオレーションに感じるならバイオレーション、

    床に落ちたボールを拾ったとしてバイオレーションに感じないのであれば、バイオレーションにはならないプレーです。

    どちらに当てはまるか、いかがでしょう？
引用返信 削除キー/
■3057 / inTopicNo.5) 　Re[3]: トラベリング？
□投稿者/ 師匠！ 仙人(557回)-(2010/04/19(Mon) 08:38:01) [ID:xfuE3EZK]
    ■No3056に返信(gunさんの記事)
    > トラベリングなのか、トラベリングではないか？
    >
    > お二方の意見は分かれたようですね。
    >
    > 私は、「もしAが空中でとらなかったらどうなったか」と考えました。
    >
    > 多分床に落ちたのではないでしょうか？そして再びAがそのボールをとったらどうなのか？
    >
    > 私にはバイオレーションのイメージがわいてこないというのが、正直な気持ちです。
    >
    > 空中でとっても、床に落ちてからとっても、判定は変わらないのでどちらもバイオレーションに感じるならバイオレーション、
    >
    > 床に落ちたボールを拾ったとしてバイオレーションに感じないのであれば、バイオレーションにはならないプレーです。
    >
    > どちらに当てはまるか、いかがでしょう？



    整理していきましょうね。


    ジャンプショットに行こうとして　ボールを掴み　ジャンプした訳ですから　ボールコントロールは続いていると考えます。

    但し　ドリブルは終えているのですから　着地するまでに　ボールを手放さなければいけない状況になります。


    その後　文章的には　ショットリリースの前に　ボールを押さえられた！　と私的にはイメージしました。


    この際に　押さえられたから　ボールを手放した…　のだとしたら　　それはショットとみなせませんから
    第14条　ボールのコントロール　14.3　に基づけば　コントロールは続いていると考えられると思います。


    であれば

    一度手放したボールを　再び掴み　床に着地した瞬間　又は
    一度手放したボールが　床に触れて　そのボールに　再び触れた瞬間に　ヴァイオレイションが成立すると　私は思います。


    14.3　チームコントロールは、次のときに終わる。
    　　　1）相手チームのプレイヤーがボールをコントロールしたとき
    　　　2）ボールがデッドになったとき
    　　　3）プレイヤーが相手チームのバスケットにショットまたは　フリースローをして、
    　　　　 ボールがシューターの手から離れたとき


    上記に照らして　今回のプレイは　コントロールが続いていると判断しました。




    但し…

    ＞B１が片手でA１のボールを真上から叩きました。

    この状況が　相手が保持しているボールを　【叩き出した】　のであれば　少し状況は変わると思います。

    もし　そうであれば　そのボールを再び掴んだ後　再度　ドリブルが出来るからです！



    しかし、もし　【叩き出した】という状況であれば　そのボールを空中で再び掴むことは　不可能に思います。

    って言うか　それは　【叩き出した】という状況ではない気がします。



    んな訳で　ヴァイオレイションではないかな〜　と思います。



    どんなもんでっしゃろ？


引用返信 削除キー/
■3058 / inTopicNo.6) 　Re[2]: トラベリング？
□投稿者/ 師匠！ 仙人(558回)-(2010/04/19(Mon) 08:42:27) [ID:xfuE3EZK]

    > ただ、厳密に競技規則と照らし合わせてみるとトラベリングではないと私は考えます。
    > 一瞬とはいえA1の両手からボールが離れており、A1のボールのコントロールは一度終えているので、再びボールを触れて着地してもトラベリングにはならないと思います。



    この部分ですよね！


    ショットを終えたから　手からボールが離れたのか？

    ショット出来ずに　相手にボールを押さえられて　手からボールが離れたのか？



    私的には　文章を読んだ限り　ショット動作（リリースできた）が終わった後の出来事とは思えませんでした。


    んな訳で　コントロールが続いていると考えました。



引用返信 削除キー/
■3059 / inTopicNo.7) 　Re[1]: トラベリング？
□投稿者/ 公認取得奮闘中 ＠ 一般人(2回)-(2010/04/19(Mon) 22:04:57) [ID:pP8k3dFn]
    ■No3051に返信(公認取得奮闘中さんの記事)
    > いつも参考にさせてもらってます。皆さんのご意見を聞かせてください。
    >
    > 何時もはミニを吹いていますが、知り合いの先生から中学生の練習試合を頼まれ今日吹いてきました。
    >
    > その時に起きた現象です。
    >
    > A１がゴールに真っ直ぐドリブルしてきました、その際すでに真正面にB１がポジションを占めていました。
    >
    > A１はそのまま両手でジャンプシュートを打とうとして、両手でボールを持ち、ジャンプしましたがB１が片手でA１のボールを真上から叩きました。
    >
    > 接触は無く、ボールだけが下に落ち始めた瞬間に再度、A１（非常に身体能力が高い選手です。）がボールをキャッチして着地。（ほんの一瞬の出来事です。）
    >
    > これはトラベリングになりますか？自分はトラベリングで吹きました。
    >
    > しかし、試合後、気になって気になってしかたがありません。
    >
    > どなたかご指導願います。
    >
    >
    >
    >かなりご意見が書き込まれていて本当に参考になります。

    しかし、文章でその時の状況を説明するって難しいですね。

    なので再度細かく書き込みさせてもらいます。

    Ｂ１にボールを叩かれたＡ１の状況ですが、ボールの位置は、Ａ１が両手で保持し、ジャンプしてダブルクラッチの様にシュートに行き、二回目にボールをしたから持ち上げた時です。

    この時、Ａ１の体は既に床に着地寸前で、その時再度ボールをキャッチし、その直後に着地した感じです。

    これでお分かりになりますでしょうか？

    何分昔か文章を書くのが苦手なもので・・・ご了承下さい。


引用返信 削除キー/
■3060 / inTopicNo.8) 　Re[2]: トラベリング？
□投稿者/ gun ファミリー(192回)-(2010/04/19(Mon) 22:33:50) [ID:rQNkxmHw]
    状況はかなりわかってきました。

    私のイメージは最初、Ａはショットのためボールをリリースした印象でした。
    しかしブロックされたので、そのボールを空中でキャッチしたという風に感じられました。

    というのはトラベリングを避けるために意識的にリリースしたのであれば、空中でボールをつかまないと考えたのです。

    しかしながら、ダブルクラッチの着地寸前という状況であれば、トラベリングの
    印象が強くなります。

    師匠が言われるように、似たような状況でも大きく話が変わってくる、
    そんなシーンだと思います。
引用返信 削除キー/


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