審判の悩み事 [One Topic All View / Re[6]: サイドかエンドか / Page: 1]

審判の悩み事
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■3773 / inTopicNo.21)

　Re[4]: サイドかエンドか

□投稿者/ mviletta 仙人(672回)-(2010/11/22(Mon) 01:29:57) [ID:7FOvofys]

> ショットはせずにスローインでした。

　ありがとうございました。そうすると、

>台形の中でトラベリングになり攻守が変わるとき、サイドからスローイン

　これは明らかにオフィシャルズマニュアルとは異なっていると考えますが、許容範囲なんでしょうか？また、許容範囲であるとすると、どのようなことに留意しなければならないのでしょうか？

引用返信 削除キー/

■3774 / inTopicNo.22)

　Re[5]: サイドかエンドか

▲▼■

□投稿者/ mviletta 仙人(673回)-(2010/11/27(Sat) 22:00:44) [ID:7FOvofys]

　だれからも回答がいただけないのは、寂しい限りですが、自分自身の不徳と致すところだとも思います。ただ、

>台形の中でトラベリングになり攻守が変わるとき、サイドからスローイン
> ショットはせずにスローインでした。

　春雨さんは優しい人なので、解決済みとしてくれましたが、春雨さんのこの疑問に対して、この掲示板として、だれも答えていないということになるのではないでしょうか。

引用返信 削除キー/

■3775 / inTopicNo.23)

　Re[6]: サイドかエンドか

▲▼■

□投稿者/ ごんすけファミリー(172回)-(2010/11/28(Sun) 19:06:44) [ID:EF2kdwji]

■No3774に返信(mvilettaさんの記事)
> 　だれからも回答がいただけないのは、寂しい限りですが、自分自身の不徳と致すところだとも思います。ただ、
>

> >台形の中でトラベリングになり攻守が変わるとき、サイドからスローイン

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>ショットはせずにスローインでした。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
『ごんすけ』でぇす! ↑↑↑これって意味不明。
mviletta 殿の質問内容に対して春雨殿の回答が噛み合わず・・・
だから何方のコメントが無し・・・・だと思われます。(私はそうです)

ショット前のトラヴリングで･･･その後にサイドからのスローイン･･･でした。
と言うことなのでしょう。きっと。。。

で!
有れば････単なる当該公認審判の『うっかりミス』或いは『認識不足』のどちらかと。。
これは以前にも皆様が書いた内容で有り、春雨殿はそれで!『解決済み!」なされたのかと。

どうでしょうか!?
春雨殿。

北国の親父より　「山は雪だんべぇ」

> 　春雨さんは優しい人なので、解決済みとしてくれましたが、春雨さんのこの疑問に対して、この掲示板として、だれも答えていないということになるのではないでしょうか。
>

引用返信 削除キー/

■3777 / inTopicNo.24)

　Re[6]: サイドかエンドか

▲▼■

□投稿者/ 師匠！仙人(627回)-(2010/11/29(Mon) 08:48:34) [ID:xfuE3EZK]

> >台形の中でトラベリングになり攻守が変わるとき、サイドからスローイン
>>ショットはせずにスローインでした。
>
> 　春雨さんは優しい人なので、解決済みとしてくれましたが、春雨さんのこの疑問に対して、この掲示板として、だれも答えていないということになるのではないでしょうか。
>

三日間　東京にいました。

で…

これだけのレスがついているのに　【だれも答えていない】とは　どういった意味でしょうか？

ルールブックに記載されている対処法は　XX様や　ルールの達人様が答えていますよね！！

ですから　今回の対処法はマニュアル的には間違えているといえます。

ただ、実際の場面で　どういった状況で　そういった判断を当該審判が下したのかは　正直わかりません！

その審判が　規則を正しく理解した上で　あえてサイドからスローインさせたのか？
それとも　規則の解釈を間違えているだけなのか？

当事者が議論に参加しているのであれば　真意を尋ねる事も可能ですが…

そういった訳で　現状では　これ以上の議論の深まりは無いと思います。

ちなみに…

＞これは明らかにオフィシャルズマニュアルとは異なっていると考えますが、許容範囲なんでしょうか？また、許容範囲であるとすると、どのようなことに留意しなければならないのでしょうか？

mviletta様の　この問いに対しては　確かに誰も答えていないかもしれませんね！

その件に対する不満であるなら　私が受け止めましょう。

その時の審判が　どういった考えで　サイドからスローインさせたかは判りません！

ただ、私的には　明らかに台形の中でのヴァイオレイションで　ショットも入ってないのであれば　サイドからスローインさせる事はあり得ませんね！

少なくとも　「許容範囲」という考えは持ち合わせておりません。

それでは　失礼致します。

引用返信 削除キー/

■3780 / inTopicNo.25)

　Re[7]: サイドかエンドか

▲▼■

□投稿者/ mviletta 仙人(674回)-(2010/11/29(Mon) 21:49:02) [ID:7FOvofys]

　ごんすけ様、師匠様、ありがとうございました。

>>>台形の中でトラベリングになり攻守が変わるとき、サイドからスローイン
>>ショットはせずにスローインでした。
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>
> 『ごんすけ』でぇす! ↑↑↑これって意味不明。

　私の勝手な思いこみかもしれませんが、

　台形の中でトラベリングが起こった。ショットは打たなかった。しかし、サイドからスローインの処置がとられた。

　ということに疑問を持ったのではないかと考えました。

> ショット前のトラヴリングで･･･その後にサイドからのスローイン･･･でした。
> と言うことなのでしょう。きっと。。。
>
> で!
> 有れば････単なる当該公認審判の『うっかりミス』或いは『認識不足』のどちらかと。。

　私も、一人の審判がそのようなジャッジをしたというのならば、気にしません。ごんすけ様と同じ考えです。ただ、春雨様の最初の問題提起は

『ですが、例えば台形の中でトラベリングになり攻守が変わるとき、サイドからスローインにしている人が結構います。これって何故なんでしょうか？』

　となっています。『結構いる』ところが、問題なんだと思っています。春雨様の地区のおそらく日本公認を含めて（これも勝手な推測）、結構いるのではないかと思います。師匠様は許容範囲はないとおっしゃいました。私も今は、許容範囲はないと考えています。ただ、ここには日本全国、北から南から色々な地区の審判が顔を出していると思います。もしかしたら、許容範囲を認める考え方もあるのかなと考え、もしあるとすれば、勉強させてもらいたいと考えました。

> どうでしょうか!?
> 春雨殿。

　春雨様

　勝手な解釈で、違っていたら、ごめんなさい。

引用返信 削除キー/

■3782 / inTopicNo.26)

　Re[8]: サイドかエンドか

▲▼■

□投稿者/ 師匠！仙人(629回)-(2010/11/30(Tue) 00:23:51) [ID:xfuE3EZK]

> 　となっています。『結構いる』ところが、問題なんだと思っています。春雨様の地区のおそらく日本公認を含めて（これも勝手な推測）、結構いるのではないかと思います。師匠様は許容範囲はないとおっしゃいました。私も今は、許容範囲はないと考えています。ただ、ここには日本全国、北から南から色々な地区の審判が顔を出していると思います。もしかしたら、許容範囲を認める考え方もあるのかなと考え、もしあるとすれば、勉強させてもらいたいと考えました。

自分の判定や処置に対して　「許容範囲はない！」と回答しました。

これは　ルールの達人様が仰った様に　人から問われた時に　明確な基準と考え方を示す必要があると考えているからです。

しかし　それは　自分自身に対するものであり　他人の勘違いや　失敗に関しては　自分なりの「許容範囲」は当然持ち合わせていますよ。

が…

その部分を　ここで論じても　何の意味もないと思いませんか？
それこそ　答えが出ない問題だと思います。

ただ…

スポーツの審判とはいえ　他人を裁く事に違いはありません！

審判は　先ず　自分自身に対して厳しく謙虚であるべきだと　私は思います。

それでは　失礼致します。

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■3787 / inTopicNo.27)

　Re[9]: サイドかエンドか

▲▼■

□投稿者/ mviletta 仙人(675回)-(2010/11/30(Tue) 20:24:48) [ID:7FOvofys]

ありがとうございます。

　春雨様の疑問を私が勝手に解釈しているので私が伝えたいことが伝わらないのかと思います。

　台形内でトラベリングが起こり、その後ショットが入ったという状況であれば、その得点を認めないことを明らかにするために、サイドからのスローインとなります。そのことについて春雨様が疑問を持って投稿したのであれば、ルールの達人様や、××様が的確にお答えになっていると思います。

　私が勝手に解釈してしまっているのは、『台形内でトラベリングが起こり、特にショットが入ったわけでもないのに、サイドからスローインと処置をしている審判が日本公認を含め、結構いるので、どうしてなのか』ということで投稿したのだと考えています。ワッペンをつけない審判がそのような処置をしても、春雨様は『間違った処置をしているな。』と感じるだけだと思うのです。（これも、勝手な思いこみ）

　とすると・・・・

　と続きたいところですが、あまりにも仮定の話が多くて、春雨様がどうして疑問に思ったのかがわからないと、私の早とちりとなってしまうだけなので、このくらいにします。　

　

引用返信 削除キー/

■3790 / inTopicNo.28)

　Re[10]: サイドかエンドか

▲▼■

□投稿者/ 春雨一般人(21回)-(2010/12/01(Wed) 18:53:26) [ID:DHSZpvBR]

■No3787に返信(mvilettaさんの記事)
> ありがとうございます。
>
> 　春雨様の疑問を私が勝手に解釈しているので私が伝えたいことが伝わらないのかと思います。
>
> 　台形内でトラベリングが起こり、その後ショットが入ったという状況であれば、その得点を認めないことを明らかにするために、サイドからのスローインとなります。そのことについて春雨様が疑問を持って投稿したのであれば、ルールの達人様や、××様が的確にお答えになっていると思います。
>
> 　私が勝手に解釈してしまっているのは、『台形内でトラベリングが起こり、特にショットが入ったわけでもないのに、サイドからスローインと処置をしている審判が日本公認を含め、結構いるので、どうしてなのか』ということで投稿したのだと考えています。ワッペンをつけない審判がそのような処置をしても、春雨様は『間違った処置をしているな。』と感じるだけだと思うのです。（これも、勝手な思いこみ）
>
> 　とすると・・・・
>
> 　と続きたいところですが、あまりにも仮定の話が多くて、春雨様がどうして疑問に思ったのかがわからないと、私の早とちりとなってしまうだけなので、このくらいにします。　
>
> 　

皆様に回答をいただく立場の人間がなかなかここに来る事ができず、
本当に申し訳ありません。

僕は中学でよく審判をするのですが、
相手の方は顧問の先生ということがほとんどです。

公認ではないですが　コーチングも審判も経験豊富な方々が
“ショットが入ったわけでもないのに、サイドからスローイン”と、処置をしたことに関して
疑問に思ったので投稿させていただきました。

もちろん、大勢の人がそうしているというわけではありませんが・・・。

兎にも角にも、皆様にご迷惑おかけしましてすいませんでした。

引用返信 削除キー/

■3791 / inTopicNo.29)

　Re[11]: サイドかエンドか

▲▼■

□投稿者/ ごんすけファミリー(176回)-(2010/12/01(Wed) 20:44:39) [ID:EF2kdwji]

■No3790に返信(春雨さんの記事)
> ■No3787に返信(mvilettaさんの記事)
>>ありがとうございます。
>>
>>　春雨様の疑問を私が勝手に解釈しているので私が伝えたいことが伝わらないのかと思います。
>>
>>　台形内でトラベリングが起こり、その後ショットが入ったという状況であれば、その得点を認めないことを明らかにするために、サイドからのスローインとなります。そのことについて春雨様が疑問を持って投稿したのであれば、ルールの達人様や、××様が的確にお答えになっていると思います。
>>
>>　私が勝手に解釈してしまっているのは、『台形内でトラベリングが起こり、特にショットが入ったわけでもないのに、サイドからスローインと処置をしている審判が日本公認を含め、結構いるので、どうしてなのか』ということで投稿したのだと考えています。ワッペンをつけない審判がそのような処置をしても、春雨様は『間違った処置をしているな。』と感じるだけだと思うのです。（これも、勝手な思いこみ）
>>
>>　とすると・・・・
>>
>>　と続きたいところですが、あまりにも仮定の話が多くて、春雨様がどうして疑問に思ったのかがわからないと、私の早とちりとなってしまうだけなので、このくらいにします。　
>>
>>　
>
>
>
> 皆様に回答をいただく立場の人間がなかなかここに来る事ができず、
> 本当に申し訳ありません。
>
>
> 僕は中学でよく審判をするのですが、
> 相手の方は顧問の先生ということがほとんどです。
>
>
> 公認ではないですが　コーチングも審判も経験豊富な方々が
> “ショットが入ったわけでもないのに、サイドからスローイン”と、処置をしたことに関して
> 疑問に思ったので投稿させていただきました。
>
> もちろん、大勢の人がそうしているというわけではありませんが・・・。
>
>
> 兎にも角にも、皆様にご迷惑おかけしましてすいませんでした。
>

そうでした!!

春雨君・・・・でしたよね。中学生の!!(受験だったような･･･)

全く、気になさらずに疑問な点が有れば、これからもどしどし質問してください。

なんて偉そうに言ってる親父は大した実力を持ち合わしておらず。。。。(めんご)

ですよね。
先生に対して質問なんてできませんよね。よく分かりますよ。

何度も言いますが、遠慮せずに質問してくださいね。

引用返信 削除キー/

■3794 / inTopicNo.30)

　Re[12]: サイドかエンドか

▲▼■

□投稿者/ ルールの達人軍団(100回)-(2010/12/01(Wed) 22:45:41) [ID:nsJaSrwP]

ごんすけさんに賛同です。大勢で楽しく勉強したいですね！
(^_^)

引用返信 削除キー/

■3795 / inTopicNo.31)

　Re[11]: サイドかエンドか

▲▼■

□投稿者/ mviletta 仙人(677回)-(2010/12/02(Thu) 20:29:51) [ID:7FOvofys]

> 皆様に回答をいただく立場の人間がなかなかここに来る事ができず、
> 本当に申し訳ありません。

　遠慮せずに来て下さいね。ここで、論争することはありますが、みんな気のいいおじさんばかりだと思うので、心配ないと思います。

> 僕は中学でよく審判をするのですが、
> 相手の方は顧問の先生ということがほとんどです。

　顧問の先生にとっては、とてもありがたい存在だと思います。ただ、春雨さんが受験生だったら、そちらにも十分力を注いで下さいね。

> 公認ではないですが　コーチングも審判も経験豊富な方々が
> “ショットが入ったわけでもないのに、サイドからスローイン”と、処置をしたことに関して
> 疑問に思ったので投稿させていただきました。

　それは、練習試合での出来事でしょうか？　だとすると、おそらく、顧問の先生がつかれるので、エネルギーをなるべく消費しないようにしているのだと思います。サイドから出した方が、そのあと走る距離が短いような気がします。もし、公式戦だったら、エンドからスローインさせると思います。顧問の先生も、自チームが試合をしているときには、コーチングをして大きな声を出し、していないときは審判として走り、大変なんだと思います。
　もちろん、『公認ではないですが　コーチングも審判も経験豊富な方々』でも、競技規則をきちんと読んでいない人も、いると思いますが・・・。

> 兎にも角にも、皆様にご迷惑おかけしましてすいませんでした。

　迷惑だなんてとんでもないです。私もいい勉強をさせてもらいました。ありがとうございました。

引用返信 削除キー/

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