審判の悩み事
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■5735 / inTopicNo.1)  NO TITLE
  
□投稿者/ 半人前 一般人(8回)-(2015/04/12(Sun) 00:37:33) [ID:YpozI34r]
    またお邪魔させて頂きます。今日中学の練習試合の出来事で、青チームのファウルを宣告して、白チームのスローイン時、白のスローインプレイヤーにボールを渡した直後白チームの別のプレイヤーがスローインを変わりました。その瞬間私はラインクロスのジェスチャーでヴァイオレイションをの笛を吹きました。この時タイマーが動いていないからセーフだと言われてましたが、でも審判を介してスローインプレイヤーを変わる事に矛盾を感じ、そのままスローインプレイヤーのヴァイオレイションでゲームを再開しました。しかしこの場面を相手側に上手く説明する事が出来ませんでした。もしかしたら私の判定が間違っているのかも知れません、どなたか教えて頂けますか?
引用返信 削除キー/
■5736 / inTopicNo.2)  Re[1]: NO TITLE
□投稿者/ 北の大地 一般人(6回)-(2015/04/12(Sun) 02:06:08) [ID:YnRQMtfB]
    No5735に返信(半人前さんの記事)
    > またお邪魔させて頂きます。今日中学の練習試合の出来事で、青チームのファウルを宣告して、白チームのスローイン時、白のスローインプレイヤーにボールを渡した直後白チームの別のプレイヤーがスローインを変わりました。その瞬間私はラインクロスのジェスチャーでヴァイオレイションをの笛を吹きました。この時タイマーが動いていないからセーフだと言われてましたが、でも審判を介してスローインプレイヤーを変わる事に矛盾を感じ、そのままスローインプレイヤーのヴァイオレイションでゲームを再開しました。しかしこの場面を相手側に上手く説明する事が出来ませんでした。もしかしたら私の判定が間違っているのかも知れません、どなたか教えて頂けますか?

    こんばんは 北の大地 と申します
    審判から一度ボールが与えられた後の出来事ですよね?
    白のヴァイオレイションで間違いありません
    詳しい解説が必要であれば また呼んでください(^O^)/
引用返信 削除キー/
■5737 / inTopicNo.3)  Re[2]: NO TITLE
□投稿者/ gun 一般人(3回)-(2015/04/12(Sun) 11:36:16) [ID:8gHVHbn8]
    コートの中にいるプレイヤーに渡したのか

    コートの外に出たプレイヤーに渡したのか

    その点の確認が必要ですね。

    タイマーはコートの中のプレイヤーに触れた瞬間動き出しています。
引用返信 削除キー/
■5738 / inTopicNo.4)  Re[3]: NO TITLE
□投稿者/ 北の大地 一般人(7回)-(2015/04/12(Sun) 14:06:26) [ID:YnRQMtfB]
    こんにちは 北の大地です(^O^)/

    タイマーが動いていない とか

    タイマーが動いていた とか

    コート内 とか

    アウトオブバウンズの位置 とかは関係なく

    審判からスローインするプレイヤーへ

    ボールを与えた

    ライブになっているという状況でこの白チームの行為が

    どうだったのか?

    ここがポイントになります


    これからゲームなのでこのへんで一旦ドロン!ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(; ̄◇ ̄)┘





引用返信 削除キー/
■5739 / inTopicNo.5)  Re[4]: NO TITLE
□投稿者/ 8年目のミニ監督 一般人(48回)-(2015/04/12(Sun) 14:49:52) [ID:Qp81eAbb]
    No5738に返信(北の大地さんの記事)
    > こんにちは 北の大地です(^O^)/
    >
    > タイマーが動いていない とか
    >
    > タイマーが動いていた とか
    >
    > コート内 とか
    >
    > アウトオブバウンズの位置 とかは関係なく
    >
    > 審判からスローインするプレイヤーへ
    >
    > ボールを与えた
    >
    > ライブになっているという状況でこの白チームの行為が
    >
    > どうだったのか?
    >
    > ここがポイントになります
    >
    >
    > これからゲームなのでこのへんで一旦ドロン!ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(; ̄◇ ̄)┘


    北の大地さん、ご無沙汰です!

    スローインプレイヤーがボールを持った後に交代することは、原則としては

    スローインの規定で認められていないというべきですよね。

    例外的にスローインプレイヤーの交替が認められているのが、得点された後の

    エンドからのスローインということだと思います。(競技規則17.2.7)

    わざわざ例外として明記されているということは、原則としては不可という

    ことでしょうね。

    規則上は17.3.1(3)に該当してアウトオブバウンズのヴァイオレイションという

    ことになると思います。

引用返信 削除キー/
■5741 / inTopicNo.6)  Re[5]: NO TITLE
□投稿者/ NBJ 一般人(20回)-(2015/04/12(Sun) 15:54:51) [ID:RLHrizxr]
    No5739に返信(8年目のミニ監督さんの記事)
    > ■No5738に返信(北の大地さんの記事)
    >>こんにちは 北の大地です(^O^)/
    >>
    >>タイマーが動いていない とか
    >>
    >>タイマーが動いていた とか
    >>
    >>コート内 とか
    >>
    >>アウトオブバウンズの位置 とかは関係なく
    >>
    >>審判からスローインするプレイヤーへ
    >>
    >>ボールを与えた
    >>
    >>ライブになっているという状況でこの白チームの行為が
    >>
    >>どうだったのか?
    >>
    >>ここがポイントになります
    >>
    >>
    >>これからゲームなのでこのへんで一旦ドロン!ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(; ̄◇ ̄)┘
    >
    >
    > 北の大地さん、ご無沙汰です!
    >
    > スローインプレイヤーがボールを持った後に交代することは、原則としては
    >
    > スローインの規定で認められていないというべきですよね。
    >
    > 例外的にスローインプレイヤーの交替が認められているのが、得点された後の
    >
    > エンドからのスローインということだと思います。(競技規則17.2.7)
    >
    > わざわざ例外として明記されているということは、原則としては不可という
    >
    > ことでしょうね。
    >
    > 規則上は17.3.1(3)に該当してアウトオブバウンズのヴァイオレイションという
    >
    > ことになると思います。



    NBJです!


    北の大地さん! ごぶさたです!

    「 これからゲームなのでこのへんで一旦ドロン! 」  なんて

    バスケへの関わりも再開! 順調のようですね! (笑)


    8年目のミニ監督さんもごぶさたしています!



    半人前さんの出会ったケースですが

    確か4〜5年前にダメだと競技規則に規定されています!



    ミニバスではありがちなケースなので、どうしようか?

    なんて大阪で話し合った記憶があったので探してみました!


    やる気バリバリの低学年がスロー・インしたくってコートの外で

    審判からボールをもらったところ、前からプレスディフェエンスが

    来たので6年生のお兄ちゃんが、ボール貸せ! って取り上げたケース(笑)



    一般の競技規則の解説の部分  180ページの(8)に明記されています。


    抜粋しますので確認してくださいね!



    ただし、フィールド・ゴールや最後のフリースローが成功したあとの

    スロー・イン以外のスロー・インでは

    ( 8年目のミニ監督が言われた 競技規則 第17条 17.2.7 - (2) ですね! )

    スロー・インをするプレイヤーにボールが与えられたあとに

    アウト・オブ・バウンズに出てきた味方のプレイヤーに

    スロー・インのボールを渡すことは第17条 17.3.2 - (1)

    の規定に違反することになり、その味方のヴァイオレイションとなる。



引用返信 削除キー/
■5742 / inTopicNo.7)  Re[6]: NO TITLE
□投稿者/ 8年目のミニ監督 付き人(50回)-(2015/04/12(Sun) 16:02:13) [ID:Qp81eAbb]
    No5741に返信(NBJさんの記事)

    NBJさん、こんにちは。

    ちゃんと解説に書かれていましたね。確認不足でした。

    ありがとうございます!
引用返信 削除キー/
■5743 / inTopicNo.8)  Re[6]: NO TITLE
□投稿者/ NBJ 一般人(21回)-(2015/04/12(Sun) 16:30:55) [ID:RLHrizxr]
    No5741に返信(NBJさんの記事)




    8年目のミニ監督さん、素早いBarへの出入り! びっくりです!(笑)



    今ね・・・・・、  昨日大阪では、審判部の総会があって


    新しい競技規則書をいただいたので


    パラパラめくっては読みこなしていたところなんです(笑)


    んで、ちょうどスロー・インの規定のところを読んでいたもので(笑)



    熱いおっちゃんのブログネタがいっぱいできたので

    今週は乞うご期待です(笑)  v(^o^)/




    もうひとつ、この条文で、

    ミニバスのケースで起こった思い出があったので(笑)


    またまた来ちゃいました!




    第17条 17.3.2 - (2) のスロー・インの規定での条文なんですが



    コート内のプレイヤーは、次のことをしてはならない。

    (2)コートのまわりにゆとりがなくて障害物から境界線までの距離が

      2m未満のとき、スロー・インするプレイヤーから1m以内に

      近づくこと。




    ミニバスの小学校会場では、コートのまわりにゆとりがありません。

    で、プレ・カンやゲーム開始の事前に両チームに

    スロー・インするプレイヤーからは1m離れて

    ディフェンスするようにオフィシャル注意をするのですが ・・・・・。


    プレス・ディフェンスをして5秒を狙っているチームのコーチから

    当時、私に電話がかかってきましてね!


    「 1m離れるルールだから、スローワーに対してはそのようにして

     レシーバーにはタイトなディナイ・プレスしてたんだよ!」

    「 そうしたらね、相手のレシーバーがその1mの間隔に走り込んで

     ボールをキャッチしてサイドライン沿いにドリブルして行くんだ! 」


    「 そんなのってあり?   なしだろ! なしだよなぁ〜 ・・・! 」

     
     (笑)


    『 なしです!  ルールで決まっています!』


    『 コート内のすべてのプレイヤーは、その1mの間には入れません! 』


    『 審判のルールの理解不足です! 』


     (笑)


    『 ちなみに、そのパスが手渡しパスもダメです! 』 


     (笑)

引用返信 削除キー/
■5745 / inTopicNo.9)  Re[7]: NO TITLE
□投稿者/ gun 一般人(4回)-(2015/04/12(Sun) 16:57:44) [ID:8gHVHbn8]
    No5743に返信(NBJさんの記事)
    > ■No5741に返信(NBJさんの記事)
    >
    >
    >
    >
    > 8年目のミニ監督さん、素早いBarへの出入り! びっくりです!(笑)
    >
    >
    >
    > 今ね・・・・・、  昨日大阪では、審判部の総会があって
    >
    >
    > 新しい競技規則書をいただいたので
    >
    >
    > パラパラめくっては読みこなしていたところなんです(笑)
    >
    >
    > んで、ちょうどスロー・インの規定のところを読んでいたもので(笑)
    >
    >
    >
    > 熱いおっちゃんのブログネタがいっぱいできたので
    >
    > 今週は乞うご期待です(笑)  v(^o^)/
    >
    >
    >
    >
    > もうひとつ、この条文で、
    >
    > ミニバスのケースで起こった思い出があったので(笑)
    >
    >
    > またまた来ちゃいました!
    >
    >
    >
    >
    > 第17条 17.3.2 - (2) のスロー・インの規定での条文なんですが
    >
    >
    >
    > コート内のプレイヤーは、次のことをしてはならない。
    >
    > (2)コートのまわりにゆとりがなくて障害物から境界線までの距離が
    >
    >   2m未満のとき、スロー・インするプレイヤーから1m以内に
    >
    >   近づくこと。
    >
    >
    >
    >
    > ミニバスの小学校会場では、コートのまわりにゆとりがありません。
    >
    > で、プレ・カンやゲーム開始の事前に両チームに
    >
    > スロー・インするプレイヤーからは1m離れて
    >
    > ディフェンスするようにオフィシャル注意をするのですが ・・・・・。
    >
    >
    > プレス・ディフェンスをして5秒を狙っているチームのコーチから
    >
    > 当時、私に電話がかかってきましてね!
    >
    >
    > 「 1m離れるルールだから、スローワーに対してはそのようにして
    >
    >  レシーバーにはタイトなディナイ・プレスしてたんだよ!」
    >
    > 「 そうしたらね、相手のレシーバーがその1mの間隔に走り込んで
    >
    >  ボールをキャッチしてサイドライン沿いにドリブルして行くんだ! 」
    >
    >
    > 「 そんなのってあり?   なしだろ! なしだよなぁ〜 ・・・! 」
    >
    >  
    >  (笑)
    >
    >
    > 『 なしです!  ルールで決まっています!』
    >
    >
    > 『 コート内のすべてのプレイヤーは、その1mの間には入れません! 』
    >
    >
    > 『 審判のルールの理解不足です! 』
    >
    >
    >  (笑)
    >
    >
    > 『 ちなみに、そのパスが手渡しパスもダメです! 』 
    >
    >
    >  (笑)
    >

    そうだったのか

    中学以上はちゃんとルールブックに駄目だと明記されてるんですね。勉強になりました。

    ミニの場合はこの規定はありませんから、得意の友情ほほえみフェアプレーで判断してくださいということなんでしょう。

    NBJさんがおっしゃったケースは

    プレスがなければ小さな子がそのままスローインしたんでしょうね。
    プレスされたからあわてて6年生が来たとも言えます。

    いつも六年生が投げててたまたま小さな子が投げようとしたのか、それとも相手の出方でかえようとしたのか。

    ミニの理想の概念で判断するのは本当に難しいです。

    勉させていただきました、ありがとうございました。
引用返信 削除キー/
■5746 / inTopicNo.10)  Re[7]: NO TITLE
□投稿者/ 8年目のミニ監督 付き人(52回)-(2015/04/12(Sun) 17:11:26) [ID:Qp81eAbb]
    No5743に返信(NBJさんの記事)

    今日は午後から予定なしで、昼間からbarに来てました。(笑)


    ところで、

    > 『 コート内のすべてのプレイヤーは、その1mの間には入れません! 』


    これ、正直なところ誤解していました。(汗)

    ディフェンスのみラインから1メートル下がらせるという理解でした。

    確かにルールには、「両チームのプレイヤーを・・・」と書かれてますね。


    このような会場で事前に確認した場合も、1メートルより近くでレシーブ

    すること自体はOKだと思ってました。(問題にされた場面を見たこともありません)

    NGだとして、この場合スローインのヴァイオレイションを取り上げるのでしょうか?

    それともスローインのやり直しでしょうか?
引用返信 削除キー/
■5752 / inTopicNo.11)  Re[3]: NO TITLE
□投稿者/ 半人前 一般人(9回)-(2015/04/12(Sun) 18:50:31) [ID:YpozI34r]
    No5737に返信(gunさんの記事)
    > コートの中にいるプレイヤーに渡したのか
    >
    > コートの外に出たプレイヤーに渡したのか
    >
    > その点の確認が必要ですね。
    >
    > タイマーはコートの中のプレイヤーに触れた瞬間動き出し
    ています。

    私はトレイルの位置でディフンスファウルを宣告して、サイドスローインの際に起きた事で、スローインの位置を指で示し、スローインプレイヤーにボールを渡した瞬間の出来事です。スローインプレイヤーは完全に私が示した位置にいました。ここでもうひとつ疑問があり、ショット成功後、フリースローも含め、この場合は審判を介しませんよね、この場合のケースはどうなりますか?ご教授お願いします。
引用返信 削除キー/
■5753 / inTopicNo.12)  Re[8]: NO TITLE
□投稿者/ 師匠! 軍団(103回)-(2015/04/12(Sun) 19:32:21) [ID:uEsv7mpq]
    No5746に返信(8年目のミニ監督さんの記事)
    > ■No5743に返信(NBJさんの記事)
    >
    > 今日は午後から予定なしで、昼間からbarに来てました。(笑)
    >
    >
    > ところで、
    >
    >>『 コート内のすべてのプレイヤーは、その1mの間には入れません! 』
    >
    >
    > これ、正直なところ誤解していました。(汗)
    >
    > ディフェンスのみラインから1メートル下がらせるという理解でした。
    >
    > 確かにルールには、「両チームのプレイヤーを・・・」と書かれてますね。
    >
    >
    > このような会場で事前に確認した場合も、1メートルより近くでレシーブ
    >
    > すること自体はOKだと思ってました。(問題にされた場面を見たこともありません)
    >
    > NGだとして、この場合スローインのヴァイオレイションを取り上げるのでしょうか?
    >
    > それともスローインのやり直しでしょうか?



    店主元気で留守がいい…(笑)




    審判でも正しく理解されていない方がおられる事象なので…


    一旦ゲームを止めて 両チームに説明した上で「やり直し」でいいと思いますけどね〜



    へへっ…  俺はこのルールをちゃんとしってるんだぜ!

    ピー!!  ヴァイオレイション!!!!!!!



    ベンチ・選手・観客 「はっ?  なになに??」


    審判 「1メートル以内に入り込んでボールを受けたから〜」 「はい 相手ボールで再開ね!」




    これ…


    審判としても楽しくないですよね〜(笑)


引用返信 削除キー/
■5755 / inTopicNo.13)  Re[4]: NO TITLE
□投稿者/ NBJ 一般人(24回)-(2015/04/12(Sun) 21:19:08) [ID:RLHrizxr]
    No5752に返信(半人前さんの記事)



    > ここでもうひとつ疑問があり、ショット成功後、フリースローも含め、この場合は審判を介しませんよね、

    > この場合のケースはどうなりますか?ご教授お願いします。



    これは、8年目のミニ監督さんが #5739 で

    コメントされている

    『 例外的にスローインプレイヤーの交替が認められているのが、

     得点された後のエンドからのスローインということだと思います 』

    (競技規則17.2.7)


    という

    第17条 の 2.7 (1)と(2) がそのもので解決すると思うのですが ・・・・・。


引用返信 削除キー/
■5757 / inTopicNo.14)  Re[5]: NO TITLE
□投稿者/ 北の大地 一般人(8回)-(2015/04/13(Mon) 01:16:19) [ID:YnRQMtfB]
    今 単身赴任先に戻って来ました

    疲れたー(−_−;)


    話題もたくさんあがって盛り上がってますねー

    ミニバスではやり直しをさせたり 以外のカテゴリーでは

    インタヴァルで選手と指導者または相方審判へ(笑)

    都度周知して 共通認識を図り ルールを広めていく

    こういう草の根運動が公認の役割でもありますよね(^_−)−☆
引用返信 削除キー/
■5766 / inTopicNo.15)  Re[8]: NO TITLE
□投稿者/ 中堅コーチ 付き人(56回)-(2015/04/13(Mon) 16:13:42) [ID:U61Gurl8]
    No5746に返信(8年目のミニ監督さんの記事)
    > ■No5743に返信(NBJさんの記事)
    >
    > 今日は午後から予定なしで、昼間からbarに来てました。(笑)
    >
    >
    > ところで、
    >
    >>『 コート内のすべてのプレイヤーは、その1mの間には入れません! 』
    >
    >
    > これ、正直なところ誤解していました。(汗)
    >
    > ディフェンスのみラインから1メートル下がらせるという理解でした。
    >
    > 確かにルールには、「両チームのプレイヤーを・・・」と書かれてますね。
    >
    >
    > このような会場で事前に確認した場合も、1メートルより近くでレシーブ
    >
    > すること自体はOKだと思ってました。(問題にされた場面を見たこともありません)
    >
    > NGだとして、この場合スローインのヴァイオレイションを取り上げるのでしょうか?
    >
    > それともスローインのやり直しでしょうか?

    私も勘違いしていました。

    目鱗です☆彡
引用返信 削除キー/



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