審判の悩み事 [One Topic All View / Re[2]: U-12国際ルールをご存知の方？！ / Page: 0]

審判の悩み事
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■5955 / inTopicNo.1)

　U-12国際ルールをご存知の方？！

□投稿者/ 保護者Xの献身一般人(7回)-(2015/06/25(Thu) 12:38:44) [ID:KibDVzoW]

いつもお世話になります。「保護者Xの献身」と申します。

さて、先般のミニバスにおいてのゾーン禁止についてですが、選手育成のためという
目的は賛同します。

その前提で、その拠り所として「U-12国際ルールで禁止されている」ということは
納得なのですが、

そこで国際ルールにお詳しい方に質問ですが、そのU-12国際ルールにはやはり１０人
ルールや、タイムアウトの回数制限、選手交代の制限などがミニバスルールと同じ
ように規定されているのでしょうか？
ご教授ください。

私は今のミニバスの１０人ルールや交代制限に反対する立場です。

少子化の昨今、１０人に充たずにチーム運営が出来なくなると、本来の裾野を
拡げるという目的が果たせなくなります。
（基本の１校区１チームという考えがそういう事だと思います）
そして、多くの子供に試合に出てもらうという事であれば、選手交代の制限を無くしてくれれば、もっと多くのメンバーを（たとえ３０秒程度であったとしても）
出場させてあげれると思うのですがいかがでしょうか？

もしも国際ルールにそういった制限がないとすれば、連盟へのルール改正への
働きかけのきっかけになると思いますが・・・

この件に関するご意見でも結構です。お聞かせください。

引用返信 削除キー/

■5958 / inTopicNo.2)

　Re[1]: U-12国際ルールをご存知の方？！

▲▼■

□投稿者/ 息子がプレーヤー一般人(7回)-(2015/06/25(Thu) 21:48:34) [ID:gspNEAmU]

引用返信 削除キー/

■5959 / inTopicNo.3)

　Re[1]: U-12国際ルールをご存知の方？！

▲▼■

□投稿者/ 107車一般人(1回)-(2015/06/26(Fri) 09:57:38) [ID:hcT1VD85]

私も賛同します。

そもそもミニバス連盟本体を解体しクラブ化と云うのが私の私見です。
今回のゾーン禁止も賛成ではありますが、一方でなぜここまでゾーンが広まったのか？４校枠・１０人枠といったルールより、部員の少ないチームは低学年を出さざるを得ない状況に追い込まれます。

こうなるとマンツーマンでは高学年とのマッチアップも予測され、超危険です。
これを避けるためにゾーンを選択している指導者も多いと思います。

従って、ゾーン禁止だけをやると、この超危険マッチアップが予測されます。

こういった事を考慮し、迅速に動けない腐ったミニバス連盟は早々に解体し、クラブ化の動きが良いと思います。

更にカテゴリー分け（U-12・U-10・U-8）を実施し、一般ルールでやっていく方がいいと考えます。

引用返信 削除キー/

■5960 / inTopicNo.4)

　Re[1]: U-12国際ルールをご存知の方？！

▲▼■

□投稿者/ 保護者Xの献身一般人(8回)-(2015/06/26(Fri) 12:33:13) [ID:KibDVzoW]

「息子がプレーヤー」さん「１０７車」さん
早速のコメントありがとうございます。

「１０７車」さんの仰る現状はまったくその通りです。
我がチームも１年生をいれてギリ１０人だった昨年度、上級生ばかりのなかに１Qだけですが、はいってもらって戦いました。（今年度２年生に進級）

でも、案外相手チームの上級生の方が気を遣ってくれて、遠慮気味の感じになって、
とっても微笑ましい試合ではありましたが・・・

はなしは横道ですが、こういった時チームによっては、ベンチ前に一人立たせて、出場はしているけどゲームに参加させないという戦術の指導者もおられますが、これは協会から出ている（非公式かもしれませんが）マンツーマンの要項にひっかかりませんか？今後ディフェンスをジャッジする人をゲーム毎につけるそうですが、どういう判断になるのでしょう？

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■5961 / inTopicNo.5)

　Re[2]: U-12国際ルールをご存知の方？！

▲▼■

□投稿者/ 107車一般人(2回)-(2015/06/26(Fri) 16:30:03) [ID:hcT1VD85]

> はなしは横道ですが、こういった時チームによっては、ベンチ前に一人立たせて、出場はしているけどゲームに参加させないという戦術の指導者もおられますが、これは協会から出ている（非公式かもしれませんが）マンツーマンの要項にひっかかりませんか？今後ディフェンスをジャッジする人をゲーム毎につけるそうですが、どういう判断になるのでしょう？

こういったケースまでルール化（文書化）してしまうと堅苦しいものになってしまいますよね。
個人的には、その試合をジャッジする帯同審判（兼指導者）の裁量に任せたいです。
勿論、ＯＫと云う判断です。

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■5962 / inTopicNo.6)

　Re[1]: U-12国際ルールをご存知の方？！

▲▼■

□投稿者/ MJ 一般人(1回)-(2015/06/26(Fri) 19:40:13) [ID:0q1Ecuse]

FIBAミニルールをざっと眺めてみましたが、該当しそうな項目ですと

・9-11才は5号、それ以下は3号ボール
・10才以下は2.60m、9-11歳は3.05mのリング高。
・各チームは10名で構成される。
・どのプレイヤーも二つのピリオドの間でプレイしなければならず、残りの2ピリオドではベンチにいなければならない。ケガなど特別な状況があったとしても1ピリオド分はどのプレイヤーもベンチにいなければならない。

というくらいでしょうか。どうもU11ルールと言う感じですね。そもそも学校が活動の場の中心である日本の状況とは相性があまりよくないように思われます。国独自のルール設定の自由度がどのくらいあるかでしょうか。

ゾーンはコーチの定義のところに「ゾーンはミニバスケットボールでは許されていない」と記述されているだけで、それを誰がどう判定するか、罰則などの記述はみあたらないようです。

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■5967 / inTopicNo.7)

　Re[1]: U-12国際ルールをご存知の方？！

▲▼■

□投稿者/ ８年目のミニ監督付き人(68回)-(2015/06/27(Sat) 20:28:17) [ID:Qp81eAbb]

こんにちは。

ミニバス担当部長としては、適切なコメントしたいところですが(笑)、

なかなか難しい問題もありますね。

あまり詳しくは無いのですが、FIBAミニルールを元に各国さまざまな

適用があるようで、日本のミニバスルールも基本的にはそのはずです。

有名な｢友情、ほほえみ、フェアプレイ｣もFIBAミニルールの序文に

その原典があるようですし。

ただし、現状の日本のミニバスルールは諸外国と比べてかなり違う

ものになっていると聞きます。

ゾーンＤＦに対する考え方の他にも

・年齢の区分

・男女混合

・試合時間（10分×４）

・・・・・・

国によるいろいろな違いはあるでしょうが、この中でも年齢区分の考え方が

個人的には最も問題が大きいと感じています。

６才～１２才までの子供を小学生と言う一つのカテゴリでくくるのはやはり

無理がありそうです。

２歳以上年齢が違う選手を一緒にプレーさせるべきでは無いというのが、

専門家に支持されている意見であるとの話もありますし。

もちろんこれらのことは、これまでにも散々検討されてきていると思いますし、

一部のローカルルールではすでに実現しているものもあるでしょう。

ゾーン禁止に関しては、それ自体には全く同意ですが、年齢区分の件をはじめ、

他にも対応すべき問題は山積みです。

今後他のルールに関しても議論が進むことを期待します。

引用返信 削除キー/

■5978 / inTopicNo.8)

　Re[2]: U-12国際ルールをご存知の方？！

▲▼■

□投稿者/ ﾂ保故趣ｿｽXﾂ・献身一般人(1回)-(2015/06/29(Mon) 12:21:37) [ID:KibDVzoW]

■No5962に返信(MJさんの記事)
> FIBAミニルールをざっと眺めてみましたが、該当しそうな項目ですと
>
> ・9-11才は5号、それ以下は3号ボール
> ・10才以下は2.60m、9-11歳は3.05mのリング高。
> ・各チームは10名で構成される。
> ・どのプレイヤーも二つのピリオドの間でプレイしなければならず、残りの2ピリオドではベンチにいなければならない。ケガなど特別な状況があったとしても1ピリオド分はどのプレイヤーもベンチにいなければならない。
>
> というくらいでしょうか。どうもU11ルールと言う感じですね。そもそも学校が活動の場の中心である日本の状況とは相性があまりよくないように思われます。国独自のルール設定の自由度がどのくらいあるかでしょうか。
>
> ゾーンはコーチの定義のところに「ゾーンはミニバスケットボールでは許されていない」と記述されているだけで、それを誰がどう判定するか、罰則などの記述はみあたらないようです。
>
MJ様　ありがとうございます。

どうもミニバスルールと同じような内容のようですね・・・
２ピリまでだともっときびしいですね。

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■5979 / inTopicNo.9)

　Re[3]: U-12国際ルールをご存知の方？！

▲▼■

□投稿者/ 保護者Xの献身一般人(9回)-(2015/06/29(Mon) 12:26:07) [ID:KibDVzoW]

↑↑
上のコメントの名前がぐちゃぐちゃですが、「保護者Ｘの献身」です。
失礼しました

引用返信 削除キー/

■5980 / inTopicNo.10)

　Re[2]: U-12国際ルールをご存知の方？！

▲▼■

□投稿者/ 保護者Xの献身一般人(10回)-(2015/06/29(Mon) 12:34:13) [ID:KibDVzoW]

■No5967に返信(８年目のミニ監督さんの記事)
> こんにちは。
>
> ミニバス担当部長としては、適切なコメントしたいところですが(笑)、
>
> なかなか難しい問題もありますね。
>
>
> あまり詳しくは無いのですが、FIBAミニルールを元に各国さまざまな
>
> 適用があるようで、日本のミニバスルールも基本的にはそのはずです。
>
> 有名な｢友情、ほほえみ、フェアプレイ｣もFIBAミニルールの序文に
>
> その原典があるようですし。
>
> ただし、現状の日本のミニバスルールは諸外国と比べてかなり違う
>
> ものになっていると聞きます。
>
> ゾーンＤＦに対する考え方の他にも
>
> ・年齢の区分
>
> ・男女混合
>
> ・試合時間（10分×４）
>
> ・・・・・・
>
>
> 国によるいろいろな違いはあるでしょうが、この中でも年齢区分の考え方が
>
> 個人的には最も問題が大きいと感じています。
>
> ６才～１２才までの子供を小学生と言う一つのカテゴリでくくるのはやはり
>
> 無理がありそうです。
>
> ２歳以上年齢が違う選手を一緒にプレーさせるべきでは無いというのが、
>
> 専門家に支持されている意見であるとの話もありますし。
>
> もちろんこれらのことは、これまでにも散々検討されてきていると思いますし、
>
> 一部のローカルルールではすでに実現しているものもあるでしょう。
>
>
> ゾーン禁止に関しては、それ自体には全く同意ですが、年齢区分の件をはじめ、
>
> 他にも対応すべき問題は山積みです。
>
> 今後他のルールに関しても議論が進むことを期待します。
>

８年目のミニ監督様
コメントありがとうございます。

１０人に充たなくても、バスケをやりたいという子供に出場機会を与えられる制度改革を望みます。

バスケって５人でやるんですもの・・・

「友情・ほほえみ・フェアプレイ」も原典があったのですね。

小学生の野球もサッカーも男女混合ですね。
ミニバスも混合で良いのかもですが、体格的に６年生なんか女子の方が大きいので男子には不利かもしれませんね　www

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■5984 / inTopicNo.11)

　Re[1]: U-12国際ルールをご存知の方？！

▲▼■

□投稿者/ 師匠！軍団(130回)-(2015/06/30(Tue) 06:55:31) [ID:uEsv7mpq]

■No5955に返信(保護者Xの献身さんの記事)
> いつもお世話になります。「保護者Xの献身」と申します。
>
> さて、先般のミニバスにおいてのゾーン禁止についてですが、選手育成のためという
> 目的は賛同します。
>
> その前提で、その拠り所として「U-12国際ルールで禁止されている」ということは
> 納得なのですが、
>
> そこで国際ルールにお詳しい方に質問ですが、そのU-12国際ルールにはやはり１０人
> ルールや、タイムアウトの回数制限、選手交代の制限などがミニバスルールと同じ
> ように規定されているのでしょうか？
> ご教授ください。
>
> 私は今のミニバスの１０人ルールや交代制限に反対する立場です。
>
> 少子化の昨今、１０人に充たずにチーム運営が出来なくなると、本来の裾野を
> 拡げるという目的が果たせなくなります。
> （基本の１校区１チームという考えがそういう事だと思います）
> そして、多くの子供に試合に出てもらうという事であれば、選手交代の制限を無くしてくれれば、もっと多くのメンバーを（たとえ３０秒程度であったとしても）
> 出場させてあげれると思うのですがいかがでしょうか？
>
> もしも国際ルールにそういった制限がないとすれば、連盟へのルール改正への
> 働きかけのきっかけになると思いますが・・・
>
> この件に関するご意見でも結構です。お聞かせください。

国際ルールには全く疎い　師匠！でございます。（笑）

以前ブログでも取り上げたことがあるのですが…

ゾーンを禁止すれば　指導者がゾーンを教えなくなりますよね？

必然的にマンツーマンの指導が多くなり、ディフェンスに対する正しい認識を子供達が持つようになると思います。

で

その理解が深まるとともに　チームディフェンスにおいては　ゾーン的な局面が出てくることも分かってくると思います。

ま

これに関しては賛成ですね～

ついでに私案としてもっているのは…（笑）

ミニ～中学カテゴリーでの　全国大会廃止案です！

こんなものがあるから　勝つことに拘り　選手を集め　ゾーンなんかもやっちゃうんですから…（笑）

全国常連の中学なんか　どれだけ優秀な選手を集めるかの勝負ですもんね～

ただし…

選抜チームでの全国大会は必要だと思います。

地区選抜…
市選抜…
ブロック選抜…

それらの競争を勝ち抜き　県の選抜チームに入る…

そして　全国大会へと駒を進め　全国レベルのバスケットを体感する…

こんなシステムなら　指導者が勝つことだけに固執すること無く　
選手個人の将来を見据えたスキルアップ・正しい考え方　といった指導になっていくと思うのですが…

ま

そろばんを持った人達には　何を馬鹿なことを…　といった話なんでしょうけどね！（笑）

話がそれてしまい　申し訳ありませんでした。

引用返信 削除キー/

■5985 / inTopicNo.12)

　Re[2]: U-12国際ルールをご存知の方？！

▲▼■

□投稿者/ 一審判員付き人(56回)-(2015/06/30(Tue) 10:11:13) [ID:kbT3vyzb]

■No5984に返信(師匠！さんの記事)
> ■No5955に返信(保護者Xの献身さんの記事)
>>いつもお世話になります。「保護者Xの献身」と申します。
>>
>>さて、先般のミニバスにおいてのゾーン禁止についてですが、選手育成のためという
>>目的は賛同します。
>>
>>その前提で、その拠り所として「U-12国際ルールで禁止されている」ということは
>>納得なのですが、
>>
>>そこで国際ルールにお詳しい方に質問ですが、そのU-12国際ルールにはやはり１０人
>>ルールや、タイムアウトの回数制限、選手交代の制限などがミニバスルールと同じ
>>ように規定されているのでしょうか？
>>ご教授ください。
>>
>>私は今のミニバスの１０人ルールや交代制限に反対する立場です。
>>
>>少子化の昨今、１０人に充たずにチーム運営が出来なくなると、本来の裾野を
>>拡げるという目的が果たせなくなります。
>>（基本の１校区１チームという考えがそういう事だと思います）
>>そして、多くの子供に試合に出てもらうという事であれば、選手交代の制限を無くしてくれれば、もっと多くのメンバーを（たとえ３０秒程度であったとしても）
>>出場させてあげれると思うのですがいかがでしょうか？
>>
>>もしも国際ルールにそういった制限がないとすれば、連盟へのルール改正への
>>働きかけのきっかけになると思いますが・・・
>>
>>この件に関するご意見でも結構です。お聞かせください。
>
>
>
> 国際ルールには全く疎い　師匠！でございます。（笑）
>
>
> 以前ブログでも取り上げたことがあるのですが…
>
>
> ゾーンを禁止すれば　指導者がゾーンを教えなくなりますよね？
>
> 必然的にマンツーマンの指導が多くなり、ディフェンスに対する正しい認識を子供達が持つようになると思います。
>
> で
>
> その理解が深まるとともに　チームディフェンスにおいては　ゾーン的な局面が出てくることも分かってくると思います。
>
>
> ま
>
> これに関しては賛成ですね～
>
>
>
> ついでに私案としてもっているのは…（笑）
>
>
> ミニ～中学カテゴリーでの　全国大会廃止案です！
>
>
> こんなものがあるから　勝つことに拘り　選手を集め　ゾーンなんかもやっちゃうんですから…（笑）
>
>
> 全国常連の中学なんか　どれだけ優秀な選手を集めるかの勝負ですもんね～
>
>
>
> ただし…
>
> 選抜チームでの全国大会は必要だと思います。
>
>
> 地区選抜…
> 市選抜…
> ブロック選抜…
>
> それらの競争を勝ち抜き　県の選抜チームに入る…
>
> そして　全国大会へと駒を進め　全国レベルのバスケットを体感する…
>
>
>
> こんなシステムなら　指導者が勝つことだけに固執すること無く　
> 選手個人の将来を見据えたスキルアップ・正しい考え方　といった指導になっていくと思うのですが…
>
>
>
> ま
>
> そろばんを持った人達には　何を馬鹿なことを…　といった話なんでしょうけどね！（笑）
>
>
>
> 話がそれてしまい　申し訳ありませんでした。
>
>

賛成です。

師匠！殿に１票

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■5986 / inTopicNo.13)

　Re[2]: U-12国際ルールをご存知の方？！

▲▼■

□投稿者/ 107車一般人(3回)-(2015/06/30(Tue) 11:07:00) [ID:hcT1VD85]

大賛成です。

公立中学で越境してたり・・・。
義務教育の中でやるべき事でしょうか。

勝つための練習しかしない指導者には預けたくないです。

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■5987 / inTopicNo.14)

　Re[2]: U-12国際ルールをご存知の方？！

▲▼■

□投稿者/ 保護者Ｘの献身一般人(1回)-(2015/06/30(Tue) 12:46:38) [ID:KibDVzoW]

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■6078 / inTopicNo.15)

　Re[2]: U-12国際ルールをご存知の方？！

▲▼■

□投稿者/ みそ一般人(1回)-(2015/09/07(Mon) 06:40:47) [ID:0x8t1oMS]

ＪＢＡから出てる最近の資料によると、ミニの10人ルールと4校縛りは廃止になる方向みたいです。

引用返信 削除キー/

■6079 / inTopicNo.16)

　Re[3]: U-12国際ルールをご存知の方？！

▲▼■

□投稿者/ 保護者Xの献身一般人(11回)-(2015/09/07(Mon) 12:28:38) [ID:KibDVzoW]

■No6078に返信(みそさんの記事)
> ＪＢＡから出てる最近の資料によると、ミニの10人ルールと4校縛りは廃止になる方向みたいです。

みそさん、情報ありがとうございます。保護者Xの献身です。

それはオープンな資料でしょうか？

引用返信 削除キー/

■6080 / inTopicNo.17)

　Re[4]: U-12国際ルールをご存知の方？！

▲▼■

□投稿者/ 一審判員付き人(73回)-(2015/09/07(Mon) 17:15:43) [ID:vVCDUxUB]

■No6079に返信(保護者Xの献身さんの記事)
> ■No6078に返信(みそさんの記事)
>>ＪＢＡから出てる最近の資料によると、ミニの10人ルールと4校縛りは廃止になる方向みたいです。
>
> みそさん、情報ありがとうございます。保護者Xの献身です。
>
> それはオープンな資料でしょうか？

実現すれば　大変喜ばしい事です！　(^_^)v

貴重な情報をありがとうございます。

引用返信 削除キー/

■6085 / inTopicNo.18)

　Re[4]: U-12国際ルールをご存知の方？！

▲▼■

□投稿者/ 保護者Xの献身一般人(12回)-(2015/09/09(Wed) 12:32:09) [ID:KibDVzoW]

■No6079に返信(保護者Xの献身さんの記事)
> ■No6078に返信(みそさんの記事)
>>ＪＢＡから出てる最近の資料によると、ミニの10人ルールと4校縛りは廃止になる方向みたいです。

情報ソース、確認しました！！

JBAから出ている「１５歳以下でのマンツーマンディフェンス推進について」（導入準備資料）の中にありました。

-日本オリジナルルールの見直し　という項で注釈に４校制限、１０選手起用等と
書かれています。

１０人ルールを改正していただけるなら、是非ともチーム登録の人数制限を下げてください。

チーム登録が変わらず最低１０人のままなら、結果は同じですので・・・

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