審判の悩み事
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■6884 / inTopicNo.1)  チャージの前にトラベ
  
□投稿者/ 保護者Xの献身 一般人(7回)-(2016/11/08(Tue) 12:48:50) [ID:KibDVzoW]
    皆様こんにちは!
    ほめられて伸びる「保護者Xの献身」です。

    さて、先日のミニの交流戦での状況です。

    わたくしはリードでした。

    OFがトップからドリブルでエルボー辺りに進行して、ランニングシュートに行こうという目論みの様です。

    しかし、ふたりのディフェンダーが完全にシャット・ザ・ゲートで立ちはだかって、このOFのドリブルをレーンの手前で止めました。

    このとき、そのドリブルしていたOFプレイヤーは、止まる事ができずに前のめりになって、ひとりのDFのトルソーに突き当たりました。

    そこでリードのわたくしは、チャージングのコールをしたのですが、
    クオタータイム中に、相手審判の方(この時トレール)から、
    「あれはその前にトラヴェリングでしたね」
    と指摘を受け、足下がまったく見えていなかった事を猛省しました。

    さて、ここからが質問です。

    このときは、なるほどな〜と納得したのですが、時間が経つとひとつの疑問が・・・・

    このような状況のとき、
    ヴァイオレーションが成立して笛が鳴らされたとして、
    そのあとの接触をルーズボールファールとして吹く事はないのでしょうか?

    時計が止まっているので、たしかにプレイ自体には影響はないですが。
    不可抗力とはいえ、あんなにあからさまに突き当たっているのは、問題があると思うのですが・・・

    どうなんでしょう?

引用返信 削除キー/
■6885 / inTopicNo.2)  Re[1]: チャージの前にトラベ
□投稿者/ 中堅コーチ 軍団(133回)-(2016/11/08(Tue) 16:15:19) [ID:OB9V1Rnp]
    No6884に返信(保護者Xの献身さんの記事)
    > 皆様こんにちは!
    > ほめられて伸びる「保護者Xの献身」です。
    >
    > さて、先日のミニの交流戦での状況です。
    >
    > わたくしはリードでした。
    >
    > OFがトップからドリブルでエルボー辺りに進行して、ランニングシュートに行こうという目論みの様です。
    >
    > しかし、ふたりのディフェンダーが完全にシャット・ザ・ゲートで立ちはだかって、このOFのドリブルをレーンの手前で止めました。
    >
    > このとき、そのドリブルしていたOFプレイヤーは、止まる事ができずに前のめりになって、ひとりのDFのトルソーに突き当たりました。
    >
    > そこでリードのわたくしは、チャージングのコールをしたのですが、
    > クオタータイム中に、相手審判の方(この時トレール)から、
    > 「あれはその前にトラヴェリングでしたね」
    > と指摘を受け、足下がまったく見えていなかった事を猛省しました。
    >
    > さて、ここからが質問です。
    >
    > このときは、なるほどな〜と納得したのですが、時間が経つとひとつの疑問が・・・・
    >
    > このような状況のとき、
    > ヴァイオレーションが成立して笛が鳴らされたとして、
    > そのあとの接触をルーズボールファールとして吹く事はないのでしょうか?
    >
    > 時計が止まっているので、たしかにプレイ自体には影響はないですが。
    > 不可抗力とはいえ、あんなにあからさまに突き当たっているのは、問題があると思うのですが・・・
    >
    > どうなんでしょう?
    >

    お世話になります、私も保護者Xの献身様と同じく
    褒められて伸びるタイプです(笑)(笑)

    ご質問のケースですが
    OFがドリブルをしていてDFがシャットザゲート

    OFはフリースローレーンあたりで止められた。

    OFは止まることが出来ずに「前のめりになって」DFに接触した。

    今回のケースだとこの接触に対してはファウルを吹く必要はなさそうに
    感じました・・
    というのも・・前のめりになって接触したというOFの止まる努力を
    感じたからです。

    その一方で・・・
    シャットザゲートということは、すでにヘルプポジションにDFがいたことに
    なり、DFがいるにもかかわらずドリブルを続け、止まれる準備をしていなかったOFに接触の責任があるようにも感じられます・・・
    あからさまなトラベリングでなければ保護者Xの献身様のコールされたチャージで
    良いような気もします・・(笑)


    さて、ご質問の件ですが・・・
    トラベリングが成立して笛を鳴らしてボールがデッドになった後なので
    ファウルは成立しないのでしょうが、それはあくまでも普通のプレイでの話で
    ノーマルバスケットではない場合では、アンスポを吹いても良いケースも
    有るのではないでしょうか??
    大人だと乱闘にもなりかねませんし・・・(汗
    当該のゲームがミニバスなので指導者交えて友情ほほえみで処置するのが
    良いような気もします。

    如何でしょうか??

引用返信 削除キー/
■6888 / inTopicNo.3)  Re[1]: チャージの前にトラベ
□投稿者/ 羽羽 軍団(106回)-(2016/11/08(Tue) 17:56:13) [ID:jruBoqth]
    No6884に返信(保護者Xの献身さんの記事)
    > 皆様こんにちは!
    > ほめられて伸びる「保護者Xの献身」です。
    >
    > さて、先日のミニの交流戦での状況です。
    >
    > わたくしはリードでした。
    >
    > OFがトップからドリブルでエルボー辺りに進行して、ランニングシュートに行こうという目論みの様です。
    >
    > しかし、ふたりのディフェンダーが完全にシャット・ザ・ゲートで立ちはだかって、このOFのドリブルをレーンの手前で止めました。
    >
    > このとき、そのドリブルしていたOFプレイヤーは、止まる事ができずに前のめりになって、ひとりのDFのトルソーに突き当たりました。
    >
    > そこでリードのわたくしは、チャージングのコールをしたのですが、
    > クオタータイム中に、相手審判の方(この時トレール)から、
    > 「あれはその前にトラヴェリングでしたね」
    > と指摘を受け、足下がまったく見えていなかった事を猛省しました。
    >
    > さて、ここからが質問です。
    >
    > このときは、なるほどな〜と納得したのですが、時間が経つとひとつの疑問が・・・・
    >
    > このような状況のとき、
    > ヴァイオレーションが成立して笛が鳴らされたとして、
    > そのあとの接触をルーズボールファールとして吹く事はないのでしょうか?
    >
    > 時計が止まっているので、たしかにプレイ自体には影響はないですが。
    > 不可抗力とはいえ、あんなにあからさまに突き当たっているのは、問題があると思うのですが・・・
    >
    > どうなんでしょう?
    >


    私も褒められて伸びるタイプです!!


    文章だけでの判断ですが


    リードからOFの足元なんか見えないかと思いました


    トップからエルボへドリブルなら


    トレイルの責任エリアから始まっているプレイではないでしょうか?


    トレイルが見えていたならトレイルがトラヴェリングを吹いていれば良かったのでは?




    中堅コーチさんのおっしゃる通り

    ヴァイオレイション→ノーマル・ファウルはありませんね

    時計が止まっているのでアンスポorテクニカルならありえますが

引用返信 削除キー/
■6889 / inTopicNo.4)  Re[1]: チャージの前にトラベ
□投稿者/ ミニバス保護者審判 一般人(19回)-(2016/11/08(Tue) 19:29:36) [ID:zC8l7lif]
    こんばんは。

    > このような状況のとき、
    > ヴァイオレーションが成立して笛が鳴らされたとして、
    > そのあとの接触をルーズボールファールとして吹く事はないのでしょうか?


    ヴァイオレーションとファール(かもしれない)プレーがほぼ同時、一連の流れで起こったのであれば、
    ルール上は、ヴァイオレーションかファールのどちらが先に起こったかを見極めて、
    @ヴァイオレーションが先であれば、バイオレーションを選択。
    A同時であれば、ファールをとりあげる。

    ではないでしょうか。

    > 時計が止まっているので、たしかにプレイ自体には影響はないですが。
    > 不可抗力とはいえ、あんなにあからさまに突き当たっているのは、問題があると思うのですが・・・
    >
    > どうなんでしょう?

    この場合、ドライブ→トラヴェリング→接触という一連の流れのプレーですので
    ファールをとりあげることはできないと思います。

    先日たまたまルールブックを読んでいた時に、第46条の解説を読んだもので(笑)
    その解説は、“両審判がほとんど同時にヴァイオレーションとファールをコールした場合”ですけど・・・。

    ヴァイオレーションの後に続くプレーでファールを宣することができるのは、羽羽さんの言われている通り、アンスポorテクニカルになる場合だと思います。
引用返信 削除キー/
■6892 / inTopicNo.5)  Re[2]: チャージの前にトラベ
□投稿者/ 保護者Xの献身 一般人(8回)-(2016/11/11(Fri) 12:35:52) [ID:KibDVzoW]
    No6889に返信(ミニバス保護者審判さんの記事)
    > こんばんは。
    >
    >>このような状況のとき、
    >>ヴァイオレーションが成立して笛が鳴らされたとして、
    >>そのあとの接触をルーズボールファールとして吹く事はないのでしょうか?
    >
    >
    > ヴァイオレーションとファール(かもしれない)プレーがほぼ同時、一連の流れで起こったのであれば、
    > ルール上は、ヴァイオレーションかファールのどちらが先に起こったかを見極めて、
    > @ヴァイオレーションが先であれば、バイオレーションを選択。
    > A同時であれば、ファールをとりあげる。
    >
    > ではないでしょうか。
    >
    >>時計が止まっているので、たしかにプレイ自体には影響はないですが。
    >>不可抗力とはいえ、あんなにあからさまに突き当たっているのは、問題があると思うのですが・・・
    >>
    >>どうなんでしょう?
    >
    > この場合、ドライブ→トラヴェリング→接触という一連の流れのプレーですので
    > ファールをとりあげることはできないと思います。
    >
    > 先日たまたまルールブックを読んでいた時に、第46条の解説を読んだもので(笑)
    > その解説は、“両審判がほとんど同時にヴァイオレーションとファールをコールした場合”ですけど・・・。
    >
    > ヴァイオレーションの後に続くプレーでファールを宣することができるのは、羽羽さんの言われている通り、アンスポorテクニカルになる場合だと思います。



    中堅コーチ様、羽羽様、ミニバス保護者審判様、コメントありがとうございます。

    やはり、ヴァイオレーションの後のノーマルファールはないという事ですね。

    そして、もし故意にやったなら、アンスポやテクはあり得る。

    了解しました。

    それから、羽羽さんから両審判の視野の分担のご指摘を読んで思ったのですが、

    トレールの方はわたくしと同時にヴァイオレーションで笛を吹かれていて、

    そこに気づかずにチャージのレポートに走ったことを諌めていたのかもしれません。

    アイコンタクト不足でした。

    ミニバス保護者審判さんもこういった点でしょうか?

    みなさまありがとうございました。


解決済み!
引用返信 削除キー/
■6900 / inTopicNo.6)  Re[3]: チャージの前にトラベ
□投稿者/ ミニバス保護者審判 一般人(25回)-(2016/11/26(Sat) 18:03:21) [ID:nAgsjUbM]

    > それから、羽羽さんから両審判の視野の分担のご指摘を読んで思ったのですが、
    >
    > トレールの方はわたくしと同時にヴァイオレーションで笛を吹かれていて、
    >
    > そこに気づかずにチャージのレポートに走ったことを諌めていたのかもしれません。
    >
    > アイコンタクト不足でした。
    >
    > ミニバス保護者審判さんもこういった点でしょうか?
    >
    > みなさまありがとうございました。
    >

    解決済みのところ、失礼します。返信だけ記入しますね。

    以前まさにこんな分担の場面がありました。

    2番エリアからガードがペイントエリアへ向けてドライブ。
    リードの私はその前から4番エリアでポストマンの競り合いを見てました。
    その時、OFの選手がDFの選手を両手で突き飛ばしました。
    ファールの笛を吹いたところ、ほぼ同時にトレイルも笛!こちらはトラベリング
    のコールでした。それぞれ取り上げたものが違うので、確認してトラベリングが
    先、ということでトラベリングを適用。
    ファールの接触があったプレイヤーには注意という流れで再開しました。
    (高校生の女子で、荒いプレーが目立ったので注意しました)
引用返信 削除キー/
■6930 / inTopicNo.7)  Re[4]: チャージの前にトラベ
□投稿者/ かん 一般人(19回)-(2016/12/21(Wed) 15:44:45) [ID:nzON7Ulx]
    No6900に返信(ミニバス保護者審判さんの記事)
    >
    >>それから、羽羽さんから両審判の視野の分担のご指摘を読んで思ったのですが、
    >>
    >>トレールの方はわたくしと同時にヴァイオレーションで笛を吹かれていて、
    >>
    >>そこに気づかずにチャージのレポートに走ったことを諌めていたのかもしれません。
    >>
    >>アイコンタクト不足でした。
    >>
    >>ミニバス保護者審判さんもこういった点でしょうか?
    >>
    >>みなさまありがとうございました。
    >>
    >
    > 解決済みのところ、失礼します。返信だけ記入しますね。
    >
    > 以前まさにこんな分担の場面がありました。
    >
    > 2番エリアからガードがペイントエリアへ向けてドライブ。
    > リードの私はその前から4番エリアでポストマンの競り合いを見てました。
    > その時、OFの選手がDFの選手を両手で突き飛ばしました。
    > ファールの笛を吹いたところ、ほぼ同時にトレイルも笛!こちらはトラベリング
    > のコールでした。それぞれ取り上げたものが違うので、確認してトラベリングが
    > 先、ということでトラベリングを適用。
    > ファールの接触があったプレイヤーには注意という流れで再開しました。
    > (高校生の女子で、荒いプレーが目立ったので注意しました)


    すいません(笑)
    そのケースに興味が湧いてしまって(笑)
    トラで納めてディフェンス側のベンチは何もアクションは無かったのですかね?







引用返信 削除キー/
■6931 / inTopicNo.8)  Re[5]: チャージの前にトラベ
□投稿者/ ミニバス保護者審判 一般人(27回)-(2016/12/23(Fri) 16:58:50) [ID:fN4DbF2F]
    こんにちは。

    >>以前まさにこんな分担の場面がありました。
    >>
    >>2番エリアからガードがペイントエリアへ向けてドライブ。
    >>リードの私はその前から4番エリアでポストマンの競り合いを見てました。
    >>その時、OFの選手がDFの選手を両手で突き飛ばしました。
    >>ファールの笛を吹いたところ、ほぼ同時にトレイルも笛!こちらはトラベリング
    >>のコールでした。それぞれ取り上げたものが違うので、確認してトラベリングが
    >>先、ということでトラベリングを適用。
    >>ファールの接触があったプレイヤーには注意という流れで再開しました。
    >>(高校生の女子で、荒いプレーが目立ったので注意しました)
    >
    >
    > すいません(笑)
    > そのケースに興味が湧いてしまって(笑)
    > トラで納めてディフェンス側のベンチは何もアクションは無かったのですかね?
    >

    これ、私がリードから見たオフボールの接触、ほとんど気づいてなかったんですよ、ベンチも(笑)

    ただ私の目の前だったもので吹いたのですが、OF側がシュートにいってからの
    リバウンド争いの接触ですから、トレイルからシュート前のトラベリングと言われれば
    ファールの取り上げようがなかったので、何ももめませんでした。
引用返信 削除キー/
■6935 / inTopicNo.9)  Re[6]: チャージの前にトラベ
□投稿者/ かん 一般人(20回)-(2016/12/26(Mon) 08:23:25) [ID:nzON7Ulx]
    No6931に返信(ミニバス保護者審判さんの記事)
    > こんにちは。
    >
    > >>以前まさにこんな分担の場面がありました。
    > >>
    > >>2番エリアからガードがペイントエリアへ向けてドライブ。
    > >>リードの私はその前から4番エリアでポストマンの競り合いを見てました。
    > >>その時、OFの選手がDFの選手を両手で突き飛ばしました。
    > >>ファールの笛を吹いたところ、ほぼ同時にトレイルも笛!こちらはトラベリング
    > >>のコールでした。それぞれ取り上げたものが違うので、確認してトラベリングが
    > >>先、ということでトラベリングを適用。
    > >>ファールの接触があったプレイヤーには注意という流れで再開しました。
    > >>(高校生の女子で、荒いプレーが目立ったので注意しました)
    >>
    >>
    >>すいません(笑)
    >>そのケースに興味が湧いてしまって(笑)
    >>トラで納めてディフェンス側のベンチは何もアクションは無かったのですかね?
    >>
    >
    > これ、私がリードから見たオフボールの接触、ほとんど気づいてなかったんですよ、ベンチも(笑)
    >
    > ただ私の目の前だったもので吹いたのですが、OF側がシュートにいってからの
    > リバウンド争いの接触ですから、トレイルからシュート前のトラベリングと言われれば
    > ファールの取り上げようがなかったので、何ももめませんでした。

    おおっ(笑)

引用返信 削除キー/



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