審判の悩み事 [All Thread / Page: 0]

■No8549に返信(irefさんの記事)
> レフリー用のシューズを買い換えようと検討しているのですが、皆様はどのシューズを使っていらっしゃいますか？
> ランシューでもバッシュでも良いのでよろしければ教えてください。！

こんにちは。
８年目のミニ監督と申します。
私は残念ながらおしゃれな海外ブランドなどが足に合わないので(笑)、
専らアシックスです。
"ゲルジャッジ"を何足も履き続けています。

引用返信

■8551 / ResNo.2)

　Re[1]: レフリー用のシューズ

□投稿者/ 師匠！一般人(6回)-(2023/05/16(Tue) 21:41:29) [ID:7bWn3ecQ]

■No8549に返信(irefさんの記事)
> レフリー用のシューズを買い換えようと検討しているのですが、皆様はどのシューズを使っていらっしゃいますか？
> ランシューでもバッシュでも良いのでよろしければ教えてください。！

若い頃はアシックスでしたが…

腰痛持ちなのでいろいろと試して今はHOKAがお気に入りですかね〜

少しお高いのがネックですけどね！(笑)

引用返信

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■8547 / 親記事)

　４Q　残り２分未満の状況で

□投稿者/ 中堅コーチ一般人(1回)-(2023/05/08(Mon) 17:24:42) [ID:He27RDHO]

ご無沙汰しております。
細々とミニバスの世界に関わっております・・・

ミニバスの大会での出来事です。
ゲームは大差がついており勝敗に関係ない状況でしたが、４Q残り２分を切った状況でサイドからのスローインの時、審判がスローインするプレイヤーA1にボールを渡した後、
A1がスローインする前に（ボールはまだA1が持っている）コート内のB2がA2にファウルをしました。
Bチームのチームファウルはこれで５個でした。

再開ですが・・

スローインファウルの罰則のみで良いのでしょうか？

スローインファウルはパーソナルファウルと変更点サマリーに記載があるので
チームファウルの罰則が無くなるのはどうなのかなぁと思いつつ・・・
かといって２本普通のフリースローを与えてしまったら、時間が止まったままのファウルゲームが可能になってしまうし・・・
もちろんルールブックにも記載はないし・・

これが１点差を争うゲームだったら、再開方法によって勝敗が変わる可能性があるので怖くなるシチュエーションだなと思いました。

このケースについてご助言頂けたら幸いです。

引用返信

▽[全レス1件(ResNo.1-1 表示)]

■8548 / ResNo.1)

　Re[1]: ４Q　残り２分未満の状況で

□投稿者/ 中堅コーチ一般人(2回)-(2023/05/09(Tue) 14:30:01) [ID:He27RDHO]

■No8547に返信(中堅コーチさんの記事)
> ご無沙汰しております。
> 細々とミニバスの世界に関わっております・・・
>
> ミニバスの大会での出来事です。
> ゲームは大差がついており勝敗に関係ない状況でしたが、４Q残り２分を切った状況でサイドからのスローインの時、審判がスローインするプレイヤーA1にボールを渡した後、
> A1がスローインする前に（ボールはまだA1が持っている）コート内のB2がA2にファウルをしました。
> Bチームのチームファウルはこれで５個でした。
>
> 再開ですが・・
>
> スローインファウルの罰則のみで良いのでしょうか？
>
> スローインファウルはパーソナルファウルと変更点サマリーに記載があるので
> チームファウルの罰則が無くなるのはどうなのかなぁと思いつつ・・・
> かといって２本普通のフリースローを与えてしまったら、時間が止まったままのファウルゲームが可能になってしまうし・・・
> もちろんルールブックにも記載はないし・・
>
> これが１点差を争うゲームだったら、再開方法によって勝敗が変わる可能性があるので怖くなるシチュエーションだなと思いました。
>
> このケースについてご助言頂けたら幸いです。

JBAのホームページにサマリーと2023年の競技規則が公開されていて
そこに明示されていました。。。

確認不足でお騒がせ致しましたペコリ(o_ _)ｏ))

解決済み!

引用返信

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■8543 / 親記事)

　ルールテスト2023自己学習用

□投稿者/ ねり丸withD 一般人(1回)-(2023/04/15(Sat) 22:00:12) [ID:FLFiCWdQ]

更新の年なので、今年も作成しました。
よろしければ使ってやってください。

ttps://x.gd/PnMMu

※権利関係はよく知りませんが、怒られたことはありません。
Special thanks to QuizGenerator

引用返信

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■8540 / 親記事)

　新ルール

□投稿者/ じゃじゃ◯ 一般人(1回)-(2023/04/10(Mon) 23:48:10) [ID:mXBEQN6H]

悩みまでいきませんが、、
自分で考えても埒があがないの、ぼやいてみます。
反応してくださると助かります。
よろしくお願いします。

競技規則も新しいものが発表になり、新ルールに適応すべく脳内をアップロードしている最中ですが、、特にEOQおよびEOGで、「ほぼ同時」が無くなった部分について脳内にバグが湧いてます。

前提：OFプレイヤーはAOS中、DF（責任）との接触、接触時の時間は残0.5秒。

1. 接触 → 笛 → ブザー → 一連の動きでボールをリリース → カウント

2．接触 → (影響の確認）→ ブザー → 笛 → 一連の動きでボールをリリース → カウント

この2ケースです。
近年はAOSが定義され、Oステップが加わり、判定もマージナルの見極めが重要になり・・・
こんなようなケースはしばしば起こりうると思っています。

現状での判断ですが、
１. 笛が鳴った時点でクロックが止まっているはずなので、ショットはゲーム中。
　　よって、残り0.5秒から1ショットで再開。
2．試合終了のブザーの方が早く、ショットは成立しない。

今まではほぼ同時として、2のようなケースはフリースローが与えられていましたが。。

字面で表すと簡単なのですが、デリバリーの方法や、自分じゃないクルーが私の判断とは違った判定を下した時の関わり方などなど、想定してたらなかなか寝つけません。

よろしくお願いします。

引用返信

▽[全レス5件(ResNo.1-5 表示)]

■8541 / ResNo.1)

　Re[1]: 新ルール

□投稿者/ 羽羽一般人(2回)-(2023/04/11(Tue) 07:51:09) [ID:XHt4p410]

■No8540に返信(じゃじゃ◯さんの記事)
> 悩みまでいきませんが、、
> 自分で考えても埒があがないの、ぼやいてみます。
> 反応してくださると助かります。
> よろしくお願いします。
>
> 競技規則も新しいものが発表になり、新ルールに適応すべく脳内をアップロードしている最中ですが、、特にEOQおよびEOGで、「ほぼ同時」が無くなった部分について脳内にバグが湧いてます。
>
> 前提：OFプレイヤーはAOS中、DF（責任）との接触、接触時の時間は残0.5秒。
>
> 1. 接触 → 笛 → ブザー → 一連の動きでボールをリリース → カウント
>
> 2．接触 → (影響の確認）→ ブザー → 笛 → 一連の動きでボールをリリース → カウント
>
> この2ケースです。
> 近年はAOSが定義され、Oステップが加わり、判定もマージナルの見極めが重要になり・・・
> こんなようなケースはしばしば起こりうると思っています。
>
> 現状での判断ですが、
> １. 笛が鳴った時点でクロックが止まっているはずなので、ショットはゲーム中。
> 　　よって、残り0.5秒から1ショットで再開。
> 2．試合終了のブザーの方が早く、ショットは成立しない。
>
> 今まではほぼ同時として、2のようなケースはフリースローが与えられていましたが。。
>
> 字面で表すと簡単なのですが、デリバリーの方法や、自分じゃないクルーが私の判断とは違った判定を下した時の関わり方などなど、想定してたらなかなか寝つけません。
>
> よろしくお願いします。

こんにちは羽羽です！

昨年8月に近い内容の投稿で盛り上がりましたね＃8411参照

私個人の考えとしてはＩＲＳがない以上は、現場の審判が最終判断をくださなくてはいけないかなと

プレカンでそういう話も必要ですね

接触→責任→ブザー→影響確認→笛鳴らす

というケースもあると思いますが、その時のゲームにマッチした判定が必要なのではないでしょうか

人間ですから、コンマ何秒かの反応遅れがあるのは仕方がない事、
＊言い訳にしてはいけないとは思いますが（笑）

もう悩みすぎて夜しか眠れませんｚｚｚ

引用返信

■8542 / ResNo.2)

　Re[2]: 新ルール

□投稿者/ ＮＢＪ一般人(36回)-(2023/04/13(Thu) 14:02:12) [ID:zNGvDPMW]

■No8541に返信(羽羽さんの記事)
> ■No8540に返信(じゃじゃ◯さんの記事)

悩みまでいきませんが、、
自分で考えても埒があがないの、ぼやいてみます。

>>反応してくださると助かります。
>>よろしくお願いします。

とのことだったので、反応してみます（笑）

羽羽さんもおっしゃられるように以前＃8411で私が納得した話があって

当時のＨ野さんからの＃8411へのメッセージで

　　Ｈ野です．

　　審判の任務の１つとして
　　「規則違反が“起こったとき”笛を鳴らす」とあります．

　　したがって，理論上は，
　　「ファウルがあったとき（ファウルが起こったとき）」，
　　「ファウルを宣したとき」，
　　「笛を鳴らしたとき」
　　はすべて同じと考えるべきです．

　　ちなみに，
　　タイマーの任務も
　　「審判が笛を鳴らしたときにゲーム・クロックを止める」
　　ことになっていますので，理論上同時ということになります．

　　人間ですので反応時間があるのは当然ですが，
　　ルールの文章上，その点は述べられておりません．

　　したがって，適用する場合は，「すべて同時である」と考えるべきだと思います．

という『理論上すべて同時である』という概念に感動しました！（笑）

ゆえに、もし私がじゃじゃ◯さんと同じ悩みをするとすれば

１. 接触 → 笛 → ブザー → ･･････････

２. 接触 → (影響の確認）→ ブザー → 笛 → ･･････････

【接触時】がファウルがあった・起こったときで
　
　同時に笛を吹いて、ファウルを宣して、ゲームクロックは止まっている

　という「すべてが接触時と同時である」という概念での適用をしよう！

　と･････　私は個人的に決めて考えています（笑）

「ファウルの接触を確認したとき」とブザーの鳴った時期を比べて

その時間差を戻す秒数のイメージをしようと単純に考えて、今後は極力

もう悩まないようにしているところです！（笑）

「笛、鳴らすの遅れてごめんなさいね！」

　そんな感じでいかがでしょう？（笑）

引用返信

■8544 / ResNo.3)

　Re[3]: 新ルール

□投稿者/ じゃじゃ◯ 一般人(2回)-(2023/04/15(Sat) 23:00:23) [ID:mXBEQN6H]

■No8542に返信(ＮＢＪさんの記事)
> ■No8541に返信(羽羽さんの記事)
>>■No8540に返信(じゃじゃ◯さんの記事)
>
羽羽さん、NBJさん、反応していただきありがとうございます。
　
以前にもこのような内容の記事があったのですね。。
にもかかわらず、、感謝します。

当時の記事も読み直し、Eラーニングも再度受講し直し、
私の投稿の語弊も直しつつ、再度疑問に思ったことがあります。

> 　　Ｈ野です．>
> 　　審判の任務の１つとして
> 　　「規則違反が“起こったとき”笛を鳴らす」とあります．

根拠条文の47-2を確認しました。

>
> 　　したがって，理論上は，
> 　　「ファウルがあったとき（ファウルが起こったとき）」，
> 　　「ファウルを宣したとき」，
> 　　「笛を鳴らしたとき」
> 　　はすべて同じと考えるべきです．
>
> 　　ちなみに，
> 　　タイマーの任務も
> 　　「審判が笛を鳴らしたときにゲーム・クロックを止める」
> 　　ことになっていますので，理論上同時ということになります．
>
> 　　人間ですので反応時間があるのは当然ですが，
> 　　ルールの文章上，その点は述べられておりません．
>
> 　　したがって，適用する場合は，「すべて同時である」と考えるべきだと思います．

この論理にも納得しました。
そこで、「ファウルがあったとき」はいつなのか。
JBAのファウルの成立基準3原則を引用すると、
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
「発見」（コンタクトの事実）
　↓
「分析」（コンタクトの責任　・　コンタクトの影響）　
　↓
「判定」（ファウル/ノーファウル）
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
とあり、また、
「コンタクトを受けたプレイヤーのRSBQに影響を及ぼしたとき、
そのコンタクトはイリーガルと判断しファウルを宣する。」との記載があることも踏まえれば、
コンタクトの影響が確認できないとファウルとして成立しないと読み取れます。

再度、小生の悩みを提示いたしますと、
上記の流れで、コンタクトの影響が出るのがブザーよりも後だった場合、つまり
事実　→ ブザー　→ 影響　→ 笛　→ ショットのリリース　　といったような流れです。

H野さんの
> 　　「ファウルがあったとき（ファウルが起こったとき）」，
と、NBJさんの
> 【接触時】がファウルがあった・起こったとき
は、似て非なるものではないでしょうか。。
ご教示いただきたく存じます。

> 接触 → (影響の確認）→ ブザー → 笛
影響の確認中とでもすればまだマシでしたね。
わかりにくい表現ですみません。

羽羽さんの
>　その時のゲームにマッチした判定
その場でチャチャっとできればいいのですが、
小心者なので、自分を守る理論武装とデリバリーの方法が五里霧中です。
点差がついていれば、雰囲気でどうにかできそうですが、
テレビが入るような大会のクロスゲームを想定すると、そうもいきません（笑）

また反応のほど、よろしくお願いします（笑）

引用返信

■8545 / ResNo.4)

　Re[4]: 新ルール

□投稿者/ ＮＢＪ一般人(37回)-(2023/04/20(Thu) 07:45:20) [ID:zNGvDPMW]

■No8544に返信(じゃじゃ◯さんの記事)

> この論理にも納得しました。
> そこで、「ファウルがあったとき」はいつなのか。
> JBAのファウルの成立基準3原則を引用すると、
> ーーーーーーーーーーーーーーーーー
> 「発見」（コンタクトの事実）
> 　↓
> 「分析」（コンタクトの責任　・　コンタクトの影響）　
> 　↓
> 「判定」（ファウル/ノーファウル）
> ーーーーーーーーーーーーーーーーー
> とあり、また、
> 「コンタクトを受けたプレイヤーのRSBQに影響を及ぼしたとき、
> そのコンタクトはイリーガルと判断しファウルを宣する。」との記載があることも踏まえれば、
> コンタクトの影響が確認できないとファウルとして成立しないと読み取れます。
>
> 再度、小生の悩みを提示いたしますと、
> 上記の流れで、コンタクトの影響が出るのがブザーよりも後だった場合、つまり
> 事実　→ ブザー　→ 影響　→ 笛　→ ショットのリリース　　といったような流れです。
>
> H野さんの
>>　　「ファウルがあったとき（ファウルが起こったとき）」，
> と、NBJさんの
>>【接触時】がファウルがあった・起こったとき
> は、似て非なるものではないでしょうか。。
> ご教示いただきたく存じます。
>
>
>>接触 → (影響の確認）→ ブザー → 笛
> 影響の確認中とでもすればまだマシでしたね。
> わかりにくい表現ですみません。

じゃじゃ◯さんのお悩みどころ！　よぉ～くわかります！

私もずいぶんと悩みましたから･････（笑）

ファウルがあったときとは「コンタクトがあったとき」か「笛をならしたとき」か

レイトコールっていう、少し遅らせて笛を吹く技術もありますから･･･中々･･･。

悩んでいるときに、なんとなくふっと、ラグビーのアドバンテージを思い出して

ファウルがあった、でもオフェンスプレイは継続出来ている、ので･･･させている

アドバンテージを取っていて、そのままゴールまで行けば当然笛は鳴らず

ファウルも存在せずということになっていて･････

しばらくしてもうこれ以上は行けないかと判断、笛を鳴らし、ファウルがあった

あのときへ立ち戻ってプレイを再開する。

昔、よく、「ラグビーみたいに長時間のアドバンテージが見られたらいいね！」

なんて言っていたのを思い出しました（笑）

「コンタクト」があって「影響の確認中の時間」があって「ファウルと判断」

「笛を鳴らす作業」という順番にどうしてもなるので、「コンタクト」が

ファウルが起こったときと考えたいと思っています。

と言いますか･････その方がシンプルに平均化出来るのでは･･･？

なんて思っています（笑）

「笛を鳴らした時」と「終了のブザー合図」とを比べると

笛を鳴らすのは人間の関わりがあり、どうしても遅れますし

その遅れ方は人それぞれという曖昧さが必ずありますから･･･

ここにハマると難しい悩みどころだと思ってます。（笑）

引用返信

■8546 / ResNo.5)

　Re[5]: 新ルール

□投稿者/ Ｈ野一般人(2回)-(2023/04/20(Thu) 12:38:20) [ID:DzVhUYYn]

Ｈ野です．

>>JBAのファウルの成立基準3原則を引用すると、

ＪＢＡの通達は，“ガイド・ライン”であり，規則ではありません．
どちらが優先されるかということについては，明白であると考えられます．

ＲＳＢＱに対する判断は，「責任」ある「接触」が起こったときになされるべきですし，個人的には，その努力をするのがバスケットボールの審判であると思っています．
（もちろん，理想的にはということですが）

たとえば，ショットの動作に対する触れ合いの「影響」とは何でしょうか？
ショットが入らなければ「影響」があり，ショットが入れば「影響」はなかったということでしょうか？
となれば，バスケット・カウントでワン・ショットというのはありえなくなってしまいます．それでも，大多数の人はワン・ショットのことについては異論はないはずです．
それと同じ考え方をショットだけでなく，すべてのプレイに適用して判定を下すことが公正であるといえるのではないでしょうか？
それとも，ショットの時だけはより厳しく判定すべきなのでしょうか？
（言葉が過ぎたらごめんなさい．攻めているわけではありません．今後ともよろしくお願いいたします）

> レイトコールっていう、少し遅らせて笛を吹く技術もありますから

個人的には，これは，笛を鳴らしたときに「結果的にプレイを続けられたのに」というプレイヤーやベンチからの不満に対する言い訳として考えられたものであると思っています．また，ファウルでプレイが妨げられていたときに，その瞬間には審判が笛を鳴らせなかった場合に，やはり不満が出ないようにということもあるのだと思います（審判の“後出しジャンケン”ですね）．

まあ，「“わざと”遅らせて鳴らす」などということを，よくも上級者が，さもこれがより高度な正しい審判技術であるとばかりに胸を張って言えるなというのが個人的な感想です．

もちろん，これからバスケットボールがさらに進化し，さらに超人的な運動能力を持つプレイヤーが増えてくれば，この限りではありませんが，そうなれば，規則のほうで審判の笛を鳴らすタイミングやクロックを止めるタイミングが変更され，それらがはっきりと示されるはずです．

引用返信

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■8538 / 親記事)

　問題集

□投稿者/ 師匠！一般人(5回)-(2023/04/06(Thu) 07:58:31) [ID:7bWn3ecQ]

以下の問題の答えが ○ となっているようなのですが…

何か解釈変更とかの情報をお持ちの方おられますか？

Q5
B1がスリーポイントショットの動作(アクトオブシューティング)中のA1にファウルをした。
ボールはツーポイントエリアのコートに触れ、その後でバスケットに入った。
審判はA1の得点として2点を認め、1本のフリースローをA1に与えた。

インプリ 16-8 のケースだと思うのですが…

JBAや県の審判部に聞いてもいいのですが、回答が返ってくるのに1年近くかかるのがこの組織ですからねー(笑)

よろしくお願いします。

引用返信

▽[全レス1件(ResNo.1-1 表示)]

■8539 / ResNo.1)

　Re[1]: 問題集

□投稿者/ 羽羽一般人(1回)-(2023/04/06(Thu) 17:13:45) [ID:XHt4p410]

■No8538に返信(師匠！さんの記事)
> 以下の問題の答えが ○ となっているようなのですが…
>
> 何か解釈変更とかの情報をお持ちの方おられますか？
>
>
> Q5
> B1がスリーポイントショットの動作(アクトオブシューティング)中のA1にファウルをした。
> ボールはツーポイントエリアのコートに触れ、その後でバスケットに入った。
> 審判はA1の得点として2点を認め、1本のフリースローをA1に与えた。
>
>
>
> インプリ 16-8 のケースだと思うのですが…
>
>
> JBAや県の審判部に聞いてもいいのですが、回答が返ってくるのに1年近くかかるのがこの組織ですからねー(笑)
>
>
> よろしくお願いします。

こんにちは羽羽です！

ＪＢＡ公認の問題集なのでしょうか？（笑）

通常のショットしたボールが床に着いた後にゴールに入る事は、ほぼないケースですし、ディフェンスがブロックに行き叩き落としても、そうそうボールが弾んでゴールするのは難しいですよね

超レアケースですが、ちょっと古い本を読み返してみました（笑）

そもそも白本から赤本に変わった時に、

笛が鳴った後にボールが床に着いたらデッドになるという説明がなくなり

＊この1文があればその後の例文も不要なのに・・・

2018-2019-2020の競技規則では「ショット→ファウル→ボールが床に着く→ゴールに入る」という例文はありません。

3Ｐショット→2Ｐエリアの床にボールが着く→ゴール入る→2点　は記載あり

そして2021競技規則から師匠！殿の「ショット→ファウル→ボールが床に着く→ゴールに入る→ノーバスケット」という例文が黄色ライン（変更点）として記載があります。

そして、3Ｐショット→2Ｐエリアの床にボールが着く→ゴール入る→3点に変更

という事は2018-2020の間はゴールが認められていたのでしょうか・・・（そんな訳ないと思いますが）

まぁ結論は

「審判はA1の得点として2点を認め、」は点数は認めず

「1本のフリースローをA1に与えた」はフリースローは3本を与える

といる問題であれば〇ですね

単純な問題集の回答間違えしか考えられませんが、皆さんいかがでしょうか？

引用返信

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