審判の悩み事

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■8299 / 親記事) 　みなさん吹きますか？流しますか？
□投稿者/ 新米審判 一般人(1回)-(2021/09/16(Thu) 22:58:00) [ID:lP29RCcQ]
    先日のA級審査会での大人の試合です。


    某日本一のチームに所属していた選手（所属チームは関係ありませんが。。。）が

    ドリブルキープ（フロントチェンジを繰り返しながら様子をうかがう感じ）をしている際に、思いっきり手のひらが上を向いてドリブルチェンジを繰り返していました。

    YouTubeのストリート選手がよくする感じです。

    影響があるか？と問われると無いような感じですが、めちゃめちゃ違和感を感じます。審判にも確認しましたけど、

    ・影響がないから
    ・支え持った状態からドリブルアタックしてないから

    という理由でダブドリは吹かないと言われました。


    感覚が古いのか明らかにイリーガルにしか見えないのですけど、皆さんはこのドリブル吹きますか？

    私が審判してたら迷わず吹くと思います。

引用返信
▽[全レス3件(ResNo.1-3 表示)]
■8300 / ResNo.1) 　Re[1]: みなさん吹きますか？流しますか？
□投稿者/ ８年目のミニ監督 ベテラン(247回)-(2021/09/17(Fri) 12:57:23) [ID:Z9pC6kem]
    ■No8299に返信(新米審判さんの記事)
    > 先日のA級審査会での大人の試合です。
    >
    >
    > 某日本一のチームに所属していた選手（所属チームは関係ありませんが。。。）が
    >
    > ドリブルキープ（フロントチェンジを繰り返しながら様子をうかがう感じ）をしている際に、思いっきり手のひらが上を向いてドリブルチェンジを繰り返していました。
    >
    > YouTubeのストリート選手がよくする感じです。
    >
    > 影響があるか？と問われると無いような感じですが、めちゃめちゃ違和感を感じます。審判にも確認しましたけど、
    >
    > ・影響がないから
    > ・支え持った状態からドリブルアタックしてないから
    >
    > という理由でダブドリは吹かないと言われました。
    >
    >
    > 感覚が古いのか明らかにイリーガルにしか見えないのですけど、皆さんはこのドリブル吹きますか？
    >
    > 私が審判してたら迷わず吹くと思います。
    >


    こんにちは。

    実際のプレイを見ていない中でのコメントとなりますがご容赦ください。。。

    やはり私も、オフェンスが攻めていない状況での現象でプレイへの影響がない

    ということであれば、イリーガルなドリブルと認識はしてもヴァイオレイション

    として取り上げることはしないと思います。


    ただ、アタックの瞬間にディフェンスファウルが起こるケースもありますので、

    オフェンスのヴァイオレイションとディフェンスのファウルのどちらが先か

    確り判定できるようイリーガルに見えるドリブルや突出しはきちんととらえておく

    必要があるかと思います。


    「Ａ級審査」ということで、コメントするのはおこがましいですが(笑)。。。
引用返信
■8301 / ResNo.2) 　Re[1]: みなさん吹きますか？流しますか？
□投稿者/ 師匠！ 仙人(491回)-(2021/09/19(Sun) 08:57:56) [ID:fwjJWHXm]
    ■No8299に返信(新米審判さんの記事)
    > 先日のA級審査会での大人の試合です。
    >
    >
    > 某日本一のチームに所属していた選手（所属チームは関係ありませんが。。。）が
    >
    > ドリブルキープ（フロントチェンジを繰り返しながら様子をうかがう感じ）をしている際に、思いっきり手のひらが上を向いてドリブルチェンジを繰り返していました。
    >
    > YouTubeのストリート選手がよくする感じです。
    >
    > 影響があるか？と問われると無いような感じですが、めちゃめちゃ違和感を感じます。審判にも確認しましたけど、
    >
    > ・影響がないから
    > ・支え持った状態からドリブルアタックしてないから
    >
    > という理由でダブドリは吹かないと言われました。
    >
    >
    > 感覚が古いのか明らかにイリーガルにしか見えないのですけど、皆さんはこのドリブル吹きますか？
    >
    > 私が審判してたら迷わず吹くと思います。
    >


    8年目さんと同じですが…

    DFが不利になる！　と判断しない状況では取り上げないと思います。


    とはいえカテゴリーやレベル・大会によっては教育的観点から取り上げて教えてあげることはあると思います。



    で

    新米審判さんのケースですが…


    いいレベルの選手がそんなみっともないプレイスんなよ！　　と個人的には思います。（笑）
引用返信
■8302 / ResNo.3) 　Re[2]: みなさん吹きますか？流しますか？
□投稿者/ 一審判員 一般人(3回)-(2021/09/21(Tue) 10:47:45) [ID:uJdW2vPi]
    ■No8301に返信(師匠！さんの記事)
    > ■No8299に返信(新米審判さんの記事)
    >>先日のA級審査会での大人の試合です。
    >>
    >>
    >>某日本一のチームに所属していた選手（所属チームは関係ありませんが。。。）が
    >>
    >>ドリブルキープ（フロントチェンジを繰り返しながら様子をうかがう感じ）をしている際に、思いっきり手のひらが上を向いてドリブルチェンジを繰り返していました。
    >>
    >>YouTubeのストリート選手がよくする感じです。
    >>
    >>影響があるか？と問われると無いような感じですが、めちゃめちゃ違和感を感じます。審判にも確認しましたけど、
    >>
    >>・影響がないから
    >>・支え持った状態からドリブルアタックしてないから
    >>
    >>という理由でダブドリは吹かないと言われました。
    >>
    >>
    >>感覚が古いのか明らかにイリーガルにしか見えないのですけど、皆さんはこのドリブル吹きますか？
    >>
    >>私が審判してたら迷わず吹くと思います。
    >>
    >
    >
    > 8年目さんと同じですが…
    >
    > DFが不利になる！　と判断しない状況では取り上げないと思います。
    >
    >
    > とはいえカテゴリーやレベル・大会によっては教育的観点から取り上げて教えてあげることはあると思います。
    >
    >
    >
    > で
    >
    > 新米審判さんのケースですが…
    >
    >
    > いいレベルの選手がそんなみっともないプレイスんなよ！　　と個人的には思います。（笑）


    最期の一言に

    座布団一枚　(笑)
引用返信
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■8293 / 親記事) 　最初に攻めるゴール
□投稿者/ ８年目のミニ監督 ベテラン(244回)-(2021/08/02(Mon) 09:44:05) [ID:RVq8yYsl]
    皆さま、ご無沙汰しております。

    さて、熱戦が繰り広げられているオリンピックですが、バスケの試合で気になることがあります。

    最初に攻めるゴールが、全ての試合で自チームのベンチ側となっているのは何故でしょう？

    身近で少し聞いてみましたが、みな違和感を感じながらも理由を知っている人はいませんでした。

    何かご存じの方がいらっしゃいましたらご教示ください。


引用返信
▽[全レス5件(ResNo.1-5 表示)]
■8294 / ResNo.1) 　Re[1]: 最初に攻めるゴール
□投稿者/ 師匠！ 仙人(490回)-(2021/08/03(Tue) 19:10:18) [ID:Df1xaIzZ]
    2021/08/03(Tue) 19:11:54 編集(管理者)
    2021/08/03(Tue) 19:11:08 編集(管理者)

    ■No8293に返信(８年目のミニ監督さんの記事)
    > 皆さま、ご無沙汰しております。
    >
    > さて、熱戦が繰り広げられているオリンピックですが、バスケの試合で気になることがあります。
    >
    > 最初に攻めるゴールが、全ての試合で自チームのベンチ側となっているのは何故でしょう？
    >
    > 身近で少し聞いてみましたが、みな違和感を感じながらも理由を知っている人はいませんでした。
    >
    > 何かご存じの方がいらっしゃいましたらご教示ください。
    >
    >


    むっちゃサボってるマスターですが…

    たまには仕事をしましょうかねー（笑）


    NBAはよく知りませんが、FIBAルールでは両チームが合意する事を条件に
    ベンチ・自チームのリング　又はその両方を変更することが可能となっているはずです。

    但し、いずれの場合であっても後半に攻める方向は逆になります。


    なんか面白いので、対戦相手のコーチにお願いして…

    白ユニでベンチを変えて　攻める方向を自軍のベンチ前から初めてみよっかなー（笑）

引用返信
■8295 / ResNo.2) 　Re[2]: 最初に攻めるゴール
□投稿者/ ８年目のミニ監督 ベテラン(245回)-(2021/08/03(Tue) 23:22:09) [ID:RVq8yYsl]
    > NBAはよく知りませんが、FIBAルールでは両チームが合意する事を条件に
    > ベンチ・自チームのリング　又はその両方を変更することが可能となっているはずです。
    >
    > 但し、いずれの場合であっても後半に攻める方向は逆になります。
    >
    >
    > なんか面白いので、対戦相手のコーチにお願いして…
    >
    > 白ユニでベンチを変えて　攻める方向を自軍のベンチ前から初めてみよっかなー（笑）


    師匠！、有難うございます。

    競技規則9-4ですね。

    ただ、オリンピック全試合でもれなくベンチは交換無しでバスケットのみ交換、

    となっているのは、大会申合せ？のようなものがあるんですかね？

    因みに、オリンピック直前の国際強化試合では交換有り無し両方の試合がありましたね。

    個人的には、試合前のアップが自ベンチ側となって開始までの流れがスムーズだと思いますが、

    ちょっと気になりました。
引用返信
■8296 / ResNo.3) 　Re[3]: 最初に攻めるゴール
□投稿者/ NBJ 一般人(1回)-(2021/08/04(Wed) 08:30:53) [ID:zNGvDPMW]
    ■No8295に返信(８年目のミニ監督さんの記事)
    >>NBAはよく知りませんが、FIBAルールでは両チームが合意する事を条件に
    >>ベンチ・自チームのリング　又はその両方を変更することが可能となっているはずです。
    >>
    >>但し、いずれの場合であっても後半に攻める方向は逆になります。
    >>
    >>
    >>なんか面白いので、対戦相手のコーチにお願いして…
    >>
    >>白ユニでベンチを変えて　攻める方向を自軍のベンチ前から初めてみよっかなー（笑）
    >
    >
    > 師匠！、有難うございます。
    >
    > 競技規則9-4ですね。
    >
    > ただ、オリンピック全試合でもれなくベンチは交換無しでバスケットのみ交換、
    >
    > となっているのは、大会申合せ？のようなものがあるんですかね？
    >
    > 因みに、オリンピック直前の国際強化試合では交換有り無し両方の試合がありましたね。
    >
    > 個人的には、試合前のアップが自ベンチ側となって開始までの流れがスムーズだと思いますが、
    >
    > ちょっと気になりました。



    ごぶさたです ･････ （笑） NBJです。


    私も気になり、今、周りのレフリー仲間に聞いているところです！（笑）

    ＞個人的には、試合前のアップが自ベンチ側となって開始までの流れがスムーズだと思いますが、


    あくまでも私の周りだけでのウワサと想像の域を超えませんが ･････

    ８年目のミニ監督さんが言われた

    コロナ対策の一環で、開始までの流れをスムーズにするためじゃないのか？とか。

    開始前は極力、不要不急の密を避けて自チーム側で固まり（笑）

    ウォームアップでベンチに帰る際もお互いがクロスオーバーする

    動線を極力なくそうとしているのではないかとか。

    （ ハーフでのアップ後はクロスオーバーして帰りますが ･････ ）

    そんな感じの今回の TOKYO2020 でのオリジナルルールでは？

    といった感じのウワサです（笑）


    師匠！が言われたように、私、過去にベンチが逆で開始したゲームを吹いたこと

    がありますが、ディレクションとかに戸惑いと違和感を感じたことがあります（笑）




引用返信
■8297 / ResNo.4) 　Re[4]: 最初に攻めるゴール
□投稿者/ ８年目のミニ監督 ベテラン(246回)-(2021/08/05(Thu) 08:54:17) [ID:RVq8yYsl]

    > コロナ対策の一環で、開始までの流れをスムーズにするためじゃないのか？とか。
    >
    > 開始前は極力、不要不急の密を避けて自チーム側で固まり（笑）
    >
    > ウォームアップでベンチに帰る際もお互いがクロスオーバーする
    >
    > 動線を極力なくそうとしているのではないかとか。
    >
    > （ ハーフでのアップ後はクロスオーバーして帰りますが ･････ ）
    >
    > そんな感じの今回の TOKYO2020 でのオリジナルルールでは？
    >
    > といった感じのウワサです（笑）
    >


    ＮＢＪさん、こんにちは。

    「コロナ対策の一環かも･･･」というのは納得です。


    さて、昨日の女子準々決勝、シビレましたね！

    アメリカとの決勝での再戦を是非見たいものです！
引用返信
■8298 / ResNo.5) 　Re[5]: 最初に攻めるゴール
□投稿者/ 一審判員 一般人(2回)-(2021/08/30(Mon) 17:41:03) [ID:uJdW2vPi]
    ■No8297に返信(８年目のミニ監督さんの記事)
    >
    >>コロナ対策の一環で、開始までの流れをスムーズにするためじゃないのか？とか。
    >>
    >>開始前は極力、不要不急の密を避けて自チーム側で固まり（笑）
    >>
    >>ウォームアップでベンチに帰る際もお互いがクロスオーバーする
    >>
    >>動線を極力なくそうとしているのではないかとか。
    >>
    >>（ ハーフでのアップ後はクロスオーバーして帰りますが ･････ ）
    >>
    >>そんな感じの今回の TOKYO2020 でのオリジナルルールでは？
    >>
    >>といった感じのウワサです（笑）
    >>
    >
    >
    > ＮＢＪさん、こんにちは。
    >
    > 「コロナ対策の一環かも･･･」というのは納得です。
    >
    >
    > さて、昨日の女子準々決勝、シビレましたね！
    >
    > アメリカとの決勝での再戦を是非見たいものです！


    乗り遅れました！

    オリンピックの取決めだと思っていました。

    ただ、それだけです。(笑)
引用返信
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■8284 / 親記事) 　訂正のできる誤り
□投稿者/ 日々勉強 一般人(7回)-(2021/05/29(Sat) 23:11:41) [ID:thdfyZgO]
    競技規則44条　訂正のできる誤りについて

    インタープリテーションの44-10において、
    タイムアウトが終わった後に、与えるはずだったA1へのフリースローを与える事になりますが、「ゲームは通常の最後のフリースローの後と同様に再開される」という文言の理解に苦しみます。
    これは、リバウンドの位置に着いた上で通常のフリースローを2回打って、2本目が入ればBチームがエンドからスローインで再開、入らなければリバウンドに従って再開される、という意味なのでしょうか？

    さらに、44-12においては、
    誰もリバウンドに着かずにフリースローを与えて、「ゲームは通常の最後のフリースローの後と同様に再開される」とあります。
    リバウンドに着かずに、最後のフリースローの後と同様に再開とはどういう意味なのでしょうか？

    ご教示のほどお願いします。

引用返信
▽[全レス5件(ResNo.1-5 表示)]
■8285 / ResNo.1) 　Re[1]: 訂正のできる誤り
□投稿者/ ８年目のミニ監督 ベテラン(242回)-(2021/05/30(Sun) 14:16:47) [ID:RVq8yYsl]
    ■No8284に返信(日々勉強さんの記事)
    > 競技規則44条　訂正のできる誤りについて
    >
    > インタープリテーションの44-10において、
    > タイムアウトが終わった後に、与えるはずだったA1へのフリースローを与える事になりますが、「ゲームは通常の最後のフリースローの後と同様に再開される」という文言の理解に苦しみます。
    > これは、リバウンドの位置に着いた上で通常のフリースローを2回打って、2本目が入ればBチームがエンドからスローインで再開、入らなければリバウンドに従って再開される、という意味なのでしょうか？
    >
    > さらに、44-12においては、
    > 誰もリバウンドに着かずにフリースローを与えて、「ゲームは通常の最後のフリースローの後と同様に再開される」とあります。
    > リバウンドに着かずに、最後のフリースローの後と同様に再開とはどういう意味なのでしょうか？
    >
    > ご教示のほどお願いします。


    こんにちは。

    ・44-10についてはその通りです。
    競技規則44-3-1にあるように、訂正までの間にボールのチームコントロールが
    一度も変わっていない場合は、訂正のフリースローを行ってそのまま再開です。

    ・44-12については、競技規則の記載誤りのようです。
    ＪＢＡホームページに以下のように訂正がＵＰされています。
    「②競技規則/インタプリテーション
    44-12　解説：誰もリバウンドの位置に着かずに2本のフリースローがA１に与えられる。
    そのあと、誰もリバウンドの位置に着かずに（削除）2本のフリースローがA２に与えられ、
    ゲームは通常の最後のフリースローの後と同様に再開される。」

    要するに、リバウンダー無しでＡ１へ訂正のフリースローが与えられたあと、
    リバウンダー有りでＡ２の通常のフリースローが行われてそのままゲームは
    再開されるということです。

    因みに、本件のような処置の訂正については、今年度の規則改定でミニも一般と
    同じになりました。
引用返信
■8286 / ResNo.2) 　Re[2]: 訂正のできる誤り
□投稿者/ 日々勉強 一般人(9回)-(2021/05/30(Sun) 18:19:58) [ID:thdfyZgO]
    ■No8285に返信(８年目のミニ監督さんの記事)
    > ■No8284に返信(日々勉強さんの記事)
    >>競技規則44条　訂正のできる誤りについて
    >>
    >>インタープリテーションの44-10において、
    >>タイムアウトが終わった後に、与えるはずだったA1へのフリースローを与える事になりますが、「ゲームは通常の最後のフリースローの後と同様に再開される」という文言の理解に苦しみます。
    >>これは、リバウンドの位置に着いた上で通常のフリースローを2回打って、2本目が入ればBチームがエンドからスローインで再開、入らなければリバウンドに従って再開される、という意味なのでしょうか？
    >>
    >>さらに、44-12においては、
    >>誰もリバウンドに着かずにフリースローを与えて、「ゲームは通常の最後のフリースローの後と同様に再開される」とあります。
    >>リバウンドに着かずに、最後のフリースローの後と同様に再開とはどういう意味なのでしょうか？
    >>
    >>ご教示のほどお願いします。
    >
    >
    > こんにちは。
    >
    > ・44-10についてはその通りです。
    > 競技規則44-3-1にあるように、訂正までの間にボールのチームコントロールが
    > 一度も変わっていない場合は、訂正のフリースローを行ってそのまま再開です。
    >
    > ・44-12については、競技規則の記載誤りのようです。
    > ＪＢＡホームページに以下のように訂正がＵＰされています。
    > 「②競技規則/インタプリテーション
    > 44-12　解説：誰もリバウンドの位置に着かずに2本のフリースローがA１に与えられる。
    > そのあと、誰もリバウンドの位置に着かずに（削除）2本のフリースローがA２に与えられ、
    > ゲームは通常の最後のフリースローの後と同様に再開される。」
    >
    > 要するに、リバウンダー無しでＡ１へ訂正のフリースローが与えられたあと、
    > リバウンダー有りでＡ２の通常のフリースローが行われてそのままゲームは
    > 再開されるということです。
    >
    > 因みに、本件のような処置の訂正については、今年度の規則改定でミニも一般と
    > 同じになりました。


    おっしゃる通り、JBAのページに訂正で記載がありますね。
    であれば内容合点です。
    ありがとうございます。
    忘れないように自分のPDFデータに訂正入れておこうと思います。
    PDFで公開されている競技規則であれば、訂正を修正して公開すればいいのに、、、と思いますね。

    さて、44-3-2に与えるべきフリースローを与えなかった場合、が記載されています。
    ここで、「誤りに気がついてゲームが止められるまでの間に、ボールのチームコントロールが一度も変わっていなかった場合は・・・」という記述があります。
    例えば、ボールがデッドにならずにコントロールがＡ→Ｂ→Ａといった感じで1度でも変わった場合は、訂正は出来ないということだと理解しています。
    それって、審判が誤りに気がついた時点でボールコントロールが変わっていなければゲームを止めて(中断して)いいということですよね？
    あくまで審判が誤りに気がついた時点からが起点だとすれば、誤りが発生してから誤りに気がづくまでの間にコントロールが変わっていた場合は、考慮しないという理解で合ってるのでしょうか？
    もしそうだすると、審判の心の中の気づき次第で判断、、、という事になるのですが。。

引用返信
■8287 / ResNo.3) 　Re[3]: 訂正のできる誤り
□投稿者/ ８年目のミニ監督 ベテラン(243回)-(2021/05/30(Sun) 23:34:23) [ID:RVq8yYsl]
    > さて、44-3-2に与えるべきフリースローを与えなかった場合、が記載されています。
    > ここで、「誤りに気がついてゲームが止められるまでの間に、ボールのチームコントロールが一度も変わっていなかった場合は・・・」という記述があります。
    > 例えば、ボールがデッドにならずにコントロールがＡ→Ｂ→Ａといった感じで1度でも変わった場合は、訂正は出来ないということだと理解しています。
    > それって、審判が誤りに気がついた時点でボールコントロールが変わっていなければゲームを止めて(中断して)いいということですよね？
    > あくまで審判が誤りに気がついた時点からが起点だとすれば、誤りが発生してから誤りに気がづくまでの間にコントロールが変わっていた場合は、考慮しないという理解で合ってるのでしょうか？
    > もしそうだすると、審判の心の中の気づき次第で判断、、、という事になるのですが。。
    >


    こんばんは。
    関連規則について整理しますね。

    競技規則の構成としては、まず44-1で訂正できる誤りを定義し、44-2で訂正手続きの原則を規定、
    その後の44-3で例外として特殊な場合の手続きを規定しています。

    まず訂正できる誤りは、

    ●訂正できる誤りの定義（競技規則44-1）
    ・与えてはいけないフリースローを与えていた場合。
    ・与えるべきフリースローを与えなかった場合。
    ・誤って得点を与えたり、取り消したりしていた場合。
    ・違うプレーヤーにフリースローを与えていた場合。

    そして原則は、

    ●訂正できる時間の限度（競技規則44-2-1）
    ・誤りの後にゲームクロックが動き始めてから最初にボールがデッドになり次にライブになる前
    （審判､コミッショナー、テーブルオフィシャルズのいずれかが誤りに気がつかなければならない。）

    ●訂正後の再開方法（競技規則44-2-4）
    ・誤りを訂正した後は、ルールの中で別途規定がある場合を除き、誤りを訂正するために審判が
    止めた時点からゲームを再開する。ボールは、誤りを訂正するためにゲームが止められた時点で
    ボールの権利を有していたチームに与えられる。


    その上で、特殊な場合の誤りの訂正手続きとして44-3-1～44-3-3が規定されています。

    なので、44-3-1、44-3-2、44-3-3に該当しないケースは、44-2の原則に従うことになります。
    ということで、誤りの後にゲームクロックが動き始めてから最初にボールがデッドになり次に
    ライブになる前であれば、ボールのチームコントロールが変わっていても訂正は可能で
    適切なタイミングでゲームを中断してフリースローを「差し込み」、中断した状態から再開
    させるという処置になります。

    尚、誤りに気付くのは審判だけではなく、ＴＯ（ベンチの指摘を受けての場合も）のケースも
    ありますが、その場合はゲーム進行に影響しない方法でＴＯから審判に合図を送り、受けた
    審判はゲームに影響しないよう中断して、訂正の手続きを行うことになります。
    具体的には、誤りの後、最初に笛が鳴りタイマーが止まった時にＴＯが合図器具を鳴らして知らせる
    ケースや攻防が落ち着いている時にＴＯが手を振って審判に合図を送るケースなどがあります。

    公式戦の審判で、チームファウルのカウントミスからフリースローをスローインとしたものを
    訂正したことがありますが、結構あせります(笑)。
    ゲームに影響ないタイミングで中断、ＴＯ席で事実を確認、訂正と再開の方法を両ベンチに説明して
    処置を行うという一連の対応を落ち着いて実行することが大事だと思います。

引用返信
■8288 / ResNo.4) 　Re[4]: 訂正のできる誤り
□投稿者/ 日々勉強 一般人(13回)-(2021/06/01(Tue) 09:11:48) [ID:thdfyZgO]
    ■No8287に返信(８年目のミニ監督さんの記事)
    >>さて、44-3-2に与えるべきフリースローを与えなかった場合、が記載されています。
    >>ここで、「誤りに気がついてゲームが止められるまでの間に、ボールのチームコントロールが一度も変わっていなかった場合は・・・」という記述があります。
    >>例えば、ボールがデッドにならずにコントロールがＡ→Ｂ→Ａといった感じで1度でも変わった場合は、訂正は出来ないということだと理解しています。
    >>それって、審判が誤りに気がついた時点でボールコントロールが変わっていなければゲームを止めて(中断して)いいということですよね？
    >>あくまで審判が誤りに気がついた時点からが起点だとすれば、誤りが発生してから誤りに気がづくまでの間にコントロールが変わっていた場合は、考慮しないという理解で合ってるのでしょうか？
    >>もしそうだすると、審判の心の中の気づき次第で判断、、、という事になるのですが。。
    >>
    >
    >
    > こんばんは。
    > 関連規則について整理しますね。
    >
    > 競技規則の構成としては、まず44-1で訂正できる誤りを定義し、44-2で訂正手続きの原則を規定、
    > その後の44-3で例外として特殊な場合の手続きを規定しています。
    >
    > まず訂正できる誤りは、
    >
    > ●訂正できる誤りの定義（競技規則44-1）
    > ・与えてはいけないフリースローを与えていた場合。
    > ・与えるべきフリースローを与えなかった場合。
    > ・誤って得点を与えたり、取り消したりしていた場合。
    > ・違うプレーヤーにフリースローを与えていた場合。
    >
    > そして原則は、
    >
    > ●訂正できる時間の限度（競技規則44-2-1）
    > ・誤りの後にゲームクロックが動き始めてから最初にボールがデッドになり次にライブになる前
    > （審判､コミッショナー、テーブルオフィシャルズのいずれかが誤りに気がつかなければならない。）
    >
    > ●訂正後の再開方法（競技規則44-2-4）
    > ・誤りを訂正した後は、ルールの中で別途規定がある場合を除き、誤りを訂正するために審判が
    > 止めた時点からゲームを再開する。ボールは、誤りを訂正するためにゲームが止められた時点で
    > ボールの権利を有していたチームに与えられる。
    >
    >
    > その上で、特殊な場合の誤りの訂正手続きとして44-3-1～44-3-3が規定されています。
    >
    > なので、44-3-1、44-3-2、44-3-3に該当しないケースは、44-2の原則に従うことになります。
    > ということで、誤りの後にゲームクロックが動き始めてから最初にボールがデッドになり次に
    > ライブになる前であれば、ボールのチームコントロールが変わっていても訂正は可能で
    > 適切なタイミングでゲームを中断してフリースローを「差し込み」、中断した状態から再開
    > させるという処置になります。
    >
    > 尚、誤りに気付くのは審判だけではなく、ＴＯ（ベンチの指摘を受けての場合も）のケースも
    > ありますが、その場合はゲーム進行に影響しない方法でＴＯから審判に合図を送り、受けた
    > 審判はゲームに影響しないよう中断して、訂正の手続きを行うことになります。
    > 具体的には、誤りの後、最初に笛が鳴りタイマーが止まった時にＴＯが合図器具を鳴らして知らせる
    > ケースや攻防が落ち着いている時にＴＯが手を振って審判に合図を送るケースなどがあります。
    >
    > 公式戦の審判で、チームファウルのカウントミスからフリースローをスローインとしたものを
    > 訂正したことがありますが、結構あせります(笑)。
    > ゲームに影響ないタイミングで中断、ＴＯ席で事実を確認、訂正と再開の方法を両ベンチに説明して
    > 処置を行うという一連の対応を落ち着いて実行することが大事だと思います。
    >

    ご回答のように、この44条の条文構成を考えて読み解くと、理解できました。
    かなりスッキリしました。

    U12においては、今回の適用変更で、このようなケース対処に遭遇する可能性が高まるでしょうね。。

    ありがとうございました。
解決済み!
引用返信
■8289 / ResNo.5) 　Re[2]: 訂正のできる誤り
□投稿者/ 一審判員 一般人(1回)-(2021/06/08(Tue) 13:48:55) [ID:uJdW2vPi]
    ■No8285に返信(８年目のミニ監督さんの記事)
    > ■No8284に返信(日々勉強さんの記事)
    >>競技規則44条　訂正のできる誤りについて
    >>
    >>インタープリテーションの44-10において、
    >>タイムアウトが終わった後に、与えるはずだったA1へのフリースローを与える事になりますが、「ゲームは通常の最後のフリースローの後と同様に再開される」という文言の理解に苦しみます。
    >>これは、リバウンドの位置に着いた上で通常のフリースローを2回打って、2本目が入ればBチームがエンドからスローインで再開、入らなければリバウンドに従って再開される、という意味なのでしょうか？
    >>
    >>さらに、44-12においては、
    >>誰もリバウンドに着かずにフリースローを与えて、「ゲームは通常の最後のフリースローの後と同様に再開される」とあります。
    >>リバウンドに着かずに、最後のフリースローの後と同様に再開とはどういう意味なのでしょうか？
    >>
    >>ご教示のほどお願いします。
    >
    >
    > こんにちは。
    >
    > ・44-10についてはその通りです。
    > 競技規則44-3-1にあるように、訂正までの間にボールのチームコントロールが
    > 一度も変わっていない場合は、訂正のフリースローを行ってそのまま再開です。
    >
    > ・44-12については、競技規則の記載誤りのようです。
    > ＪＢＡホームページに以下のように訂正がＵＰされています。
    > 「②競技規則/インタプリテーション
    > 44-12　解説：誰もリバウンドの位置に着かずに2本のフリースローがA１に与えられる。
    > そのあと、誰もリバウンドの位置に着かずに（削除）2本のフリースローがA２に与えられ、
    > ゲームは通常の最後のフリースローの後と同様に再開される。」
    >
    > 要するに、リバウンダー無しでＡ１へ訂正のフリースローが与えられたあと、
    > リバウンダー有りでＡ２の通常のフリースローが行われてそのままゲームは
    > 再開されるということです。
    >
    > 因みに、本件のような処置の訂正については、今年度の規則改定でミニも一般と
    > 同じになりました。


    まだまだ違う所がありますが・・・

    共通ルールに少し近づきました！(笑)

引用返信
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■8280 / 親記事) 　0ステップについて
□投稿者/ 日々勉強 一般人(2回)-(2021/05/21(Fri) 14:47:50) [ID:thdfyZgO]
    ちょっと過去検索して見つからなかったので、質問します。

    0ステップについて。
    競技規則やプレコールガイドラインに「トラベリングについて」の考え方が表でまとまられています。
    これの6項及び10項に関することなのですが、
    ①右足→両足（〇右足）→左足
    ②左足→両足（〇左足）→右足
    上記はリーガルという記述ですが、
    1歩目の両足は、0歩目の時の足が必ずピボットフットになる、ということですよね？
    つまり、下記のような踏み方はトラベリングということですよね？
    ③右足→両足（〇右足）→右足
    ④左足→両足（〇左足）→左足

    ③のように、右足で軽くジャンプして両足ジャンプストップ、右足を踏み出す。
    なんてことは、結構起こると思うのですが、ルール的にはこれはトラベリング、ってことですよね？

引用返信
▽[全レス2件(ResNo.1-2 表示)]
■8281 / ResNo.1) 　Re[1]: 0ステップについて
□投稿者/ ８年目のミニ監督 ベテラン(241回)-(2021/05/22(Sat) 00:11:43) [ID:RVq8yYsl]
    ■No8280に返信(日々勉強さんの記事)
    > ちょっと過去検索して見つからなかったので、質問します。
    >
    > 0ステップについて。
    > 競技規則やプレコールガイドラインに「トラベリングについて」の考え方が表でまとまられています。
    > これの6項及び10項に関することなのですが、
    > ①右足→両足（〇右足）→左足
    > ②左足→両足（〇左足）→右足
    > 上記はリーガルという記述ですが、
    > 1歩目の両足は、0歩目の時の足が必ずピボットフットになる、ということですよね？
    > つまり、下記のような踏み方はトラベリングということですよね？
    > ③右足→両足（〇右足）→右足
    > ④左足→両足（〇左足）→左足
    >
    > ③のように、右足で軽くジャンプして両足ジャンプストップ、右足を踏み出す。
    > なんてことは、結構起こると思うのですが、ルール的にはこれはトラベリング、ってことですよね？
    >


    こんばんは。

    「トラベリングについて」というこの表は、｢０歩目の適用｣が明記された
    2018年度改定時からそのままですが、解りにくいとの指摘をよく聞きます。
    表に記載のものがリーガルであるのはその通りとして、記載のないものは
    すべてイリーガルなのか否かが判然としないという指摘です。

    ご質問の内容は
    ③右足→両足（〇左足）→右足
    ④左足→両足（〇右足）→左足
    がイリーガル否かということですよね？

    1歩目で止まった場合ということで、結果的には【1】2①②と同じという認識です。
    ０歩目適用で1歩目に両足で一旦止まれば、どちらかの足をピボットフットにして
    他方の足を２歩目として使えるということになります。

    本件については規則改定時の伝達講習会で講師に直接質問して上記の回答を得ました。
    結論として、この表はリーガルなものを全て網羅してはいないということでした。

    因みに、この他に以下も表には記載ありませんがリーガルとのことです。

    0歩目適用で2歩目を使った場合で
    ・両足→〇右足→左足
    ・両足→〇左足→右足
    ・右足→両足（〇左足）→右足
    ・左足→両足（〇右足）→左足

    それほど多くのパターンがあるわけでもないので、全パターンを網羅して欲しいと
    思いますが、未だに改定されませんね。
引用返信
■8283 / ResNo.2) 　Re[2]: 0ステップについて
□投稿者/ 日々勉強 一般人(4回)-(2021/05/24(Mon) 15:37:09) [ID:thdfyZgO]
    ■No8281に返信(８年目のミニ監督さんの記事)
    > ■No8280に返信(日々勉強さんの記事)
    >>ちょっと過去検索して見つからなかったので、質問します。
    >>
    >>0ステップについて。
    >>競技規則やプレコールガイドラインに「トラベリングについて」の考え方が表でまとまられています。
    >>これの6項及び10項に関することなのですが、
    >>①右足→両足（〇右足）→左足
    >>②左足→両足（〇左足）→右足
    >>上記はリーガルという記述ですが、
    >>1歩目の両足は、0歩目の時の足が必ずピボットフットになる、ということですよね？
    >>つまり、下記のような踏み方はトラベリングということですよね？
    >>③右足→両足（〇右足）→右足
    >>④左足→両足（〇左足）→左足
    >>
    >>③のように、右足で軽くジャンプして両足ジャンプストップ、右足を踏み出す。
    >>なんてことは、結構起こると思うのですが、ルール的にはこれはトラベリング、ってことですよね？
    >>
    >
    >
    > こんばんは。
    >
    > 「トラベリングについて」というこの表は、｢０歩目の適用｣が明記された
    > 2018年度改定時からそのままですが、解りにくいとの指摘をよく聞きます。
    > 表に記載のものがリーガルであるのはその通りとして、記載のないものは
    > すべてイリーガルなのか否かが判然としないという指摘です。
    >
    > ご質問の内容は
    > ③右足→両足（〇左足）→右足
    > ④左足→両足（〇右足）→左足
    > がイリーガル否かということですよね？
    >
    > 1歩目で止まった場合ということで、結果的には【1】2①②と同じという認識です。
    > ０歩目適用で1歩目に両足で一旦止まれば、どちらかの足をピボットフットにして
    > 他方の足を２歩目として使えるということになります。
    >
    > 本件については規則改定時の伝達講習会で講師に直接質問して上記の回答を得ました。
    > 結論として、この表はリーガルなものを全て網羅してはいないということでした。
    >
    > 因みに、この他に以下も表には記載ありませんがリーガルとのことです。
    >
    > 0歩目適用で2歩目を使った場合で
    > ・両足→〇右足→左足
    > ・両足→〇左足→右足
    > ・右足→両足（〇左足）→右足
    > ・左足→両足（〇右足）→左足
    >
    > それほど多くのパターンがあるわけでもないので、全パターンを網羅して欲しいと
    > 思いますが、未だに改定されませんね。

    全て網羅されているわけではない、、というのは聞いた事があります。
    その上で、質問のステップはリーガルなのですね。
    スッキリしました。
    ありがとうございました。
引用返信
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■8277 / 親記事) 　3秒バイオレーション後のスローインの場所
□投稿者/ Pi 一般人(1回)-(2021/05/15(Sat) 18:41:28) [ID:OlMJCgwb]
    失礼します．
    3秒バイオレーションの後，フリースローラインの延長線上のサイドラインからスローインとwikipediaにあり，また実際そのようになっているのを見たこともあります．
    しかし，読み込みが甘いだけかもしれませんが競技規則，インタープリテーション，オフィシャルズマニュアルのどこを見てもそのようなことは書いてありません．
    それらだけを読むとエンドラインのバックボードの横からスローインするように思える(ペイントエリア内なのでエンドライン，ただしバックボードの裏からはスローインしないから)のですが，どこにこの処理の仕方が明記されているのでしょうか．ご教示ください．
引用返信
▽[全レス2件(ResNo.1-2 表示)]
■8278 / ResNo.1) 　Re[1]: 3秒バイオレーション後のスローインの場所
□投稿者/ U18審判 一般人(1回)-(2021/05/15(Sat) 23:58:18) [ID:4atJhZjT]
    ■No8277に返信(Piさんの記事)
    > 失礼します．
    > 3秒バイオレーションの後，フリースローラインの延長線上のサイドラインからスローインとwikipediaにあり，また実際そのようになっているのを見たこともあります．
    > しかし，読み込みが甘いだけかもしれませんが競技規則，インタープリテーション，オフィシャルズマニュアルのどこを見てもそのようなことは書いてありません．
    > それらだけを読むとエンドラインのバックボードの横からスローインするように思える(ペイントエリア内なのでエンドライン，ただしバックボードの裏からはスローインしないから)のですが，どこにこの処理の仕方が明記されているのでしょうか．ご教示ください．


    こんばんわ。
    　バイオレーション、3秒ルールの定義に基づけばPiさんの仰る通り、エンドラインのスローインから再開だと思います。
    　ただ、ケースとして、オフィシャルズマニュアルP73の9-4-2に記載されているスローインの位置の注意事項が適用されたのではないでしょうか？

    注意事項：審判の笛が鳴ったあと、ボールがバスケットに入ったため、得点が認めれられるか認められないかの判断が必要な場合で得点が認められないとき、そのあとのスローインはフリースローラインの延長線上のアウトオブバウンズから行う。

    　例えば、制限区域にいたセンターのプレイヤーがパスを受けて、3秒の笛がなっているものの、そのままシュートに行って、バスケットに入ったとなると、この事項が適用されてフリースローラインの延長線上でスローインになることがあると考えられます。
    Wikipediaに関しては詳しくは言えないですが、ルールブック、インプリ、マニュアルのように、FIBA、JBAから出ているものの方が正確であるとは思います。
    　長くなってしまいましたので、分かりにくかったらすいません。



引用返信
■8282 / ResNo.2) 　Re[2]: 3秒バイオレーション後のスローインの場所
□投稿者/ Pi 一般人(2回)-(2021/05/22(Sat) 18:13:23) [ID:OlMJCgwb]
    ■No8278に返信(U18審判さんの記事)
    > ■No8277に返信(Piさんの記事)
    >>失礼します．
    >>3秒バイオレーションの後，フリースローラインの延長線上のサイドラインからスローインとwikipediaにあり，また実際そのようになっているのを見たこともあります．
    >>しかし，読み込みが甘いだけかもしれませんが競技規則，インタープリテーション，オフィシャルズマニュアルのどこを見てもそのようなことは書いてありません．
    >>それらだけを読むとエンドラインのバックボードの横からスローインするように思える(ペイントエリア内なのでエンドライン，ただしバックボードの裏からはスローインしないから)のですが，どこにこの処理の仕方が明記されているのでしょうか．ご教示ください．
    >
    >
    > こんばんわ。
    > 　バイオレーション、3秒ルールの定義に基づけばPiさんの仰る通り、エンドラインのスローインから再開だと思います。
    > 　ただ、ケースとして、オフィシャルズマニュアルP73の9-4-2に記載されているスローインの位置の注意事項が適用されたのではないでしょうか？
    >
    > 注意事項：審判の笛が鳴ったあと、ボールがバスケットに入ったため、得点が認めれられるか認められないかの判断が必要な場合で得点が認められないとき、そのあとのスローインはフリースローラインの延長線上のアウトオブバウンズから行う。
    >
    > 　例えば、制限区域にいたセンターのプレイヤーがパスを受けて、3秒の笛がなっているものの、そのままシュートに行って、バスケットに入ったとなると、この事項が適用されてフリースローラインの延長線上でスローインになることがあると考えられます。
    > Wikipediaに関しては詳しくは言えないですが、ルールブック、インプリ、マニュアルのように、FIBA、JBAから出ているものの方が正確であるとは思います。
    > 　長くなってしまいましたので、分かりにくかったらすいません。
    >
    >
    >
    すると，シュートが入ったけれども3秒で取り消された，という場合にはサイドラインから
    それ以外の場合にはエンドラインから
    始めるのがルールブック通りの解釈ということですね．
    すっきりしました，ありがとうございました．
解決済み!
引用返信
■記事リスト / レス記事表示 → [親記事-2]


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