審判の悩み事

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■8809 / 親記事)  NO TITLE
□投稿者/ NBJ 一般人(6回)-(2025/05/16(Fri) 21:04:56) [ID:8EWQOrMA]
    みなさん、こんばんは!


    ちょっとみなさんに質問というか ・・・・・ 相談があります(笑)


    今回の「8秒ルール」でのルール変更の 「変更のポイント」の解説で・・・・・


    8秒ルールについて、ショットのボールが空中にある

    間に8秒が経過した場合の例と解説が追加されました。


    28-13

    チームコントロールはショットのボールが

    プレイヤーの手を離れた時に終わる。

    とのこと。


    で、

    ボールをコントロールしているチームは8秒以内にボールをフロントコートに

    進めなければなりませんが、チームコントロールはショットのボールがプレーヤー

    の手を離れたときに終わるため、8秒以内にバックコートからショットのボールが

    放たれた場合はその時点で8秒の制限は終了することがポイントです。


    となりました。


    要は

    8秒が経過する直前にバックコートからのショットのボールがプレーヤーの

    手からを離れた場合は、ショットクロックバイオレーションが成立しない!

    ということですよね!


    でね ・・・・・、


    この、バックコートからのプレイヤーのボールの大遠投の

    シュートフォームと言うか、シュートスタイルと言うか、AOSと言うか ・・・・・・・・(笑)



    何を以って、何を根拠に、この空中を飛んでいるボールが

    「 シュートされたボール 」 だと判断するのでしょうか?


    もうすぐ8秒だ、えらいこっちゃ、えらいこっちゃ

    とりあえず リング方向に向けて大遠投しちゃおっと!

    ・・・・・ で、OKなんでしょうか?(笑)



引用返信

▽[全レス1件(ResNo.1-1 表示)]
■8810 / ResNo.1)  Re[1]: NO TITLE
□投稿者/ ごんすけ 付き人(95回)-(2025/05/18(Sun) 02:10:51) [ID:YH9iHJO9]
    No8809に返信(NBJさんの記事)
    > みなさん、こんばんは!
    >
    >
    > ちょっとみなさんに質問というか ・・・・・ 相談があります(笑)
    >
    >
    > 今回の「8秒ルール」でのルール変更の 「変更のポイント」の解説で・・・・・
    >
    >
    > 8秒ルールについて、ショットのボールが空中にある
    >
    > 間に8秒が経過した場合の例と解説が追加されました。
    >
    >
    > 28-13
    >
    > チームコントロールはショットのボールが
    >
    > プレイヤーの手を離れた時に終わる。
    >
    > とのこと。
    >
    >
    > で、
    >
    > ボールをコントロールしているチームは8秒以内にボールをフロントコートに
    >
    > 進めなければなりませんが、チームコントロールはショットのボールがプレーヤー
    >
    > の手を離れたときに終わるため、8秒以内にバックコートからショットのボールが
    >
    > 放たれた場合はその時点で8秒の制限は終了することがポイントです。
    >
    >
    > となりました。
    >
    >
    > 要は
    >
    > 8秒が経過する直前にバックコートからのショットのボールがプレーヤーの
    >
    > 手からを離れた場合は、ショットクロックバイオレーションが成立しない!
    >
    > ということですよね!
    >
    >
    > でね ・・・・・、
    >
    >
    > この、バックコートからのプレイヤーのボールの大遠投の
    >
    > シュートフォームと言うか、シュートスタイルと言うか、AOSと言うか ・・・・・・・・(笑)
    >
    >
    >
    > 何を以って、何を根拠に、この空中を飛んでいるボールが
    >
    > 「 シュートされたボール 」 だと判断するのでしょうか?
    >
    >
    > もうすぐ8秒だ、えらいこっちゃ、えらいこっちゃ
    >
    > とりあえず リング方向に向けて大遠投しちゃおっと!
    >
    > ・・・・・ で、OKなんでしょうか?(笑)
    >
    >
    >
    私のコメントでは何のおかずにもならないでしょうけど・・・(敢えて失礼します)

    いつもながら素晴らしい『気付き』に脱帽です。
    ありがとうございます。

    『パス』はダメで『ショット』はokということですよね。

    競技規則を相当読み込まなければ理解しがたいし、、、、、
    私には到底そこまでは辿り着かないことは紛れもない事実です。


    そこで
    『規則』がそうなっている以上

    8秒オーバータイムを回避したいがためのバックコートからの『ショット』

    私は認めざるを得ない!!!(ちょっと違和感残りますけど)
    と、判断します。



    私なら・・・・です。
引用返信

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■8797 / 親記事)  テクニカルファール
□投稿者/ ごんすけ 付き人(88回)-(2025/04/27(Sun) 06:17:16) [ID:YH9iHJO9]
    おはようございます!


    【タイトなディフェンス】

    スローイン時、スロワーがコート内にボールを入れようとした際
    コート内のプレィヤーが境界線から腕を出しボールに触れてスローインされなかった。
    (よくあるケースかと)

    テクニカルの対象かと思います。(ディレング ザ ボール=旧  笑)

    その事象が確認された時(ボールがデッドになった時)
    『ワーニング』しました。

    ところが・・・・
    そのディフェンスは行為(境界線を越えての腕振り)を辞めない。

    境界線を越えての腕振り行為でスロワーはスローインが遅くなった。

    『テクニカル』(ディレング ザ ボール)

    この解釈、ダメですか!?(厳しいのか否か、はたまた・・・・)


    先に犯した、スローインの際にボールには触れてはいない、手を振って邪魔をしていた
    だけのシチュエィションです。



    それと
    (ディレング ザ ホール)のワードは相応しく無い!?   ですか!?
引用返信

▽[全レス10件(ResNo.6-10 表示)]
■8804 / ResNo.6)  Re[3]: テクニカルファール
□投稿者/ H野 一般人(1回)-(2025/05/02(Fri) 09:38:37) [ID:8h0MiApI]
    No8800に返信(中堅コーチさんの記事)
    > ■No8798に返信(ごんすけさんの記事)
    >>■No8797に返信(ごんすけさんの記事)
    > >>おはようございます!
    > >>
    > >>
    > >>【タイトなディフェンス】
    > >>
    > >>スローイン時、スロワーがコート内にボールを入れようとした際
    > >>コート内のプレィヤーが境界線から腕を出しボールに触れてスローインされなかった。
    > >>(よくあるケースかと)
    > >>
    > >>テクニカルの対象かと思います。(ディレング ザ ボール=旧  笑)
    > >>
    > >>その事象が確認された時(ボールがデッドになった時)
    > >>『ワーニング』しました。
    > >>
    > >>ところが・・・・
    > >>そのディフェンスは行為(境界線を越えての腕振り)を辞めない。
    > >>
    > >>境界線を越えての腕振り行為でスロワーはスローインが遅くなった。
    > >>
    > >>『テクニカル』(ディレング ザ ボール)
    > >>
    > >>この解釈、ダメですか!?(厳しいのか否か、はたまた・・・・)
    > >>
    > >>
    > >>先に犯した、スローインの際にボールには触れてはいない、手を振って邪魔をしていた
    > >>だけのシチュエィションです。
    > >>
    > >>
    > >>
    > >>それと
    > >>(ディレング ザ ホール)のワードは相応しく無い!?   ですか!?
    >>
    >>
    >>えっと!!
    >>忘れました。
    >>U18女子 県ベスト8です。
    >
    > ごんすけさ〜ん
    > お久しぶりです
    > お元気そうでなによりです
    > インタープリテーションの17−1が
    > 私にはその理由が理解できないのですが
    > ルールなのでそこは置いておくとして・・・
    > U-18県8であれば1回目がDFバイオレーションで
    > ショットクロック等を修正してプレイヤーとHCに周知し
    > 2回目からTFというルールブックの行間を読むさんのコメント通り
    > だと思います
    > 私の所属しているカテゴリーではこのようなことはほぼ無く
    > 引き出しに入っていませんでした・・
    > (DFバイオレーションでスローインやり直ししか思いつかなかった・・)
    > 4Qの2:00切った後は自動的にTFになるなんて・・・それも知らなかった(汗
    >
    > 議題に上げて頂き感謝です
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    H野です.

    残り2分切っても「自動的」にはならないんですよ.

    老婆心ながら…



引用返信
■8805 / ResNo.7)  Re[4]: テクニカルファール
□投稿者/ 中堅コーチ 一般人(2回)-(2025/05/02(Fri) 10:16:18) [ID:3yUxbWbb]
    No8804に返信(H野さんの記事)
    > ■No8800に返信(中堅コーチさんの記事)
    >>■No8798に返信(ごんすけさんの記事)
    > >>■No8797に返信(ごんすけさんの記事)
    >>>>おはようございます!
    >>>>
    >>>>
    >>>>【タイトなディフェンス】
    >>>>
    >>>>スローイン時、スロワーがコート内にボールを入れようとした際
    >>>>コート内のプレィヤーが境界線から腕を出しボールに触れてスローインされなかった。
    >>>>(よくあるケースかと)
    >>>>
    >>>>テクニカルの対象かと思います。(ディレング ザ ボール=旧  笑)
    >>>>
    >>>>その事象が確認された時(ボールがデッドになった時)
    >>>>『ワーニング』しました。
    >>>>
    >>>>ところが・・・・
    >>>>そのディフェンスは行為(境界線を越えての腕振り)を辞めない。
    >>>>
    >>>>境界線を越えての腕振り行為でスロワーはスローインが遅くなった。
    >>>>
    >>>>『テクニカル』(ディレング ザ ボール)
    >>>>
    >>>>この解釈、ダメですか!?(厳しいのか否か、はたまた・・・・)
    >>>>
    >>>>
    >>>>先に犯した、スローインの際にボールには触れてはいない、手を振って邪魔をしていた
    >>>>だけのシチュエィションです。
    >>>>
    >>>>
    >>>>
    >>>>それと
    >>>>(ディレング ザ ホール)のワードは相応しく無い!?   ですか!?
    > >>
    > >>
    > >>えっと!!
    > >>忘れました。
    > >>U18女子 県ベスト8です。
    >>
    >>ごんすけさ〜ん
    >>お久しぶりです
    >>お元気そうでなによりです
    >>インタープリテーションの17−1が
    >>私にはその理由が理解できないのですが
    >>ルールなのでそこは置いておくとして・・・
    >>U-18県8であれば1回目がDFバイオレーションで
    >>ショットクロック等を修正してプレイヤーとHCに周知し
    >>2回目からTFというルールブックの行間を読むさんのコメント通り
    >>だと思います
    >>私の所属しているカテゴリーではこのようなことはほぼ無く
    >>引き出しに入っていませんでした・・
    >>(DFバイオレーションでスローインやり直ししか思いつかなかった・・)
    >>4Qの2:00切った後は自動的にTFになるなんて・・・それも知らなかった(汗
    >>
    >>議題に上げて頂き感謝です
    >>
    >>
    >>
    >>
    >>
    >>
    > H野です.
    >
    > 残り2分切っても「自動的」にはならないんですよ.
    >
    > 老婆心ながら…
    >
    >
    >
    H野様

    イリーガルバウンダリラインクロッシングであらかじめ警告してから
    で宜しいのでしょうか???
引用返信
■8806 / ResNo.8)  Re[5]: テクニカルファール
□投稿者/ H野 一般人(2回)-(2025/05/02(Fri) 12:43:29) [ID:8h0MiApI]
    No8805に返信(中堅コーチさんの記事)
    > ■No8804に返信(H野さんの記事)
    >>■No8800に返信(中堅コーチさんの記事)
    > >>■No8798に返信(ごんすけさんの記事)
    >>>>■No8797に返信(ごんすけさんの記事)
    > >>>>おはようございます!
    > >>>>
    > >>>>
    > >>>>【タイトなディフェンス】
    > >>>>
    > >>>>スローイン時、スロワーがコート内にボールを入れようとした際
    > >>>>コート内のプレィヤーが境界線から腕を出しボールに触れてスローインされなかった。
    > >>>>(よくあるケースかと)
    > >>>>
    > >>>>テクニカルの対象かと思います。(ディレング ザ ボール=旧  笑)
    > >>>>
    > >>>>その事象が確認された時(ボールがデッドになった時)
    > >>>>『ワーニング』しました。
    > >>>>
    > >>>>ところが・・・・
    > >>>>そのディフェンスは行為(境界線を越えての腕振り)を辞めない。
    > >>>>
    > >>>>境界線を越えての腕振り行為でスロワーはスローインが遅くなった。
    > >>>>
    > >>>>『テクニカル』(ディレング ザ ボール)
    > >>>>
    > >>>>この解釈、ダメですか!?(厳しいのか否か、はたまた・・・・)
    > >>>>
    > >>>>
    > >>>>先に犯した、スローインの際にボールには触れてはいない、手を振って邪魔をしていた
    > >>>>だけのシチュエィションです。
    > >>>>
    > >>>>
    > >>>>
    > >>>>それと
    > >>>>(ディレング ザ ホール)のワードは相応しく無い!?   ですか!?
    >>>>
    >>>>
    >>>>えっと!!
    >>>>忘れました。
    >>>>U18女子 県ベスト8です。
    > >>
    > >>ごんすけさ〜ん
    > >>お久しぶりです
    > >>お元気そうでなによりです
    > >>インタープリテーションの17−1が
    > >>私にはその理由が理解できないのですが
    > >>ルールなのでそこは置いておくとして・・・
    > >>U-18県8であれば1回目がDFバイオレーションで
    > >>ショットクロック等を修正してプレイヤーとHCに周知し
    > >>2回目からTFというルールブックの行間を読むさんのコメント通り
    > >>だと思います
    > >>私の所属しているカテゴリーではこのようなことはほぼ無く
    > >>引き出しに入っていませんでした・・
    > >>(DFバイオレーションでスローインやり直ししか思いつかなかった・・)
    > >>4Qの2:00切った後は自動的にTFになるなんて・・・それも知らなかった(汗
    > >>
    > >>議題に上げて頂き感謝です
    > >>
    > >>
    > >>
    > >>
    > >>
    > >>
    >>H野です.
    >>
    >>残り2分切っても「自動的」にはならないんですよ.
    >>
    >>老婆心ながら…
    >>
    >>
    >>
    > H野様
    >
    > イリーガルバウンダリラインクロッシングであらかじめ警告してから
    > で宜しいのでしょうか???

    残り2分でもそのシグナルを審判がしなかったら,
    初回は「警告」になります.

    新ルール・ブックのインタープリテイション17−6をご覧ください.

    スロー・イン・ファウル(昔はアンスポーツマンライク・ファウル)は
    「自動的」なのですが…

    納得がいきません.
    (これは日本協会のせいではなく,FIBAの原文でもそうなっています)

    H野

引用返信
■8807 / ResNo.9)  Re[4]: テクニカルファール
□投稿者/ ごんすけ 付き人(93回)-(2025/05/02(Fri) 19:24:55) [ID:YH9iHJO9]

    > H野です.
    >
    > 残り2分切っても「自動的」にはならないんですよ.
    >
    > 老婆心ながら…
    >


    いやいや
    H野様の一言一句はいつもいつも、とにかく深いんです。

    平身低頭


    ですから
    いつもコメントを待っているんです。

    中堅コーチを含めた(わたすも)!!!と、大勢のやからも同じく待ってます。

    そして・・・沢山のやからどもは
    自分の引き出しに入れるのでした。(;^_^A

    めでたし めでたし

引用返信
■8808 / ResNo.10)  Re[6]: テクニカルファール
□投稿者/ ごんすけ 付き人(94回)-(2025/05/02(Fri) 19:32:12) [ID:YH9iHJO9]
    >
    >>H野様
    >>
    >>イリーガルバウンダリラインクロッシングであらかじめ警告してから
    >>で宜しいのでしょうか???
    >
    > 残り2分でもそのシグナルを審判がしなかったら,
    > 初回は「警告」になります.
    >
    > 新ルール・ブックのインタープリテイション17−6をご覧ください.
    >
    > スロー・イン・ファウル(昔はアンスポーツマンライク・ファウル)は
    > 「自動的」なのですが…
    >
    > 納得がいきません.
    > (これは日本協会のせいではなく,FIBAの原文でもそうなっています)
    >
    > H野
    >


    おおおおおおお

    珍しく・・・・珍しい・・・・
    H野様が怒ってる。

    摩訶不思議

    FIBAのルールって何処で誰が作っているんでしょうかね!? 
引用返信

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■8789 / 親記事)  4Q2分を切ったタイムアウト後の再開
□投稿者/ 羽羽 一般人(11回)-(2025/04/11(Fri) 09:46:31) [ID:i1dn5fmr]
    皆さんこんにちは羽羽です。

    2025競技規則&マニュアルが届いたので、どこかマニュアルに変更ないか2023と

    見比べています。


    そこで今まで間違ったマニュアルで行っていたことに気づきました。


    4Q残り2分を切ったあとの、オフェンス側のタイムアウトが認められて、再開をフロントorバックの選択をするケースです。


    マニュアルでは

    1.リードレフリーがオフェンス側コーチにどちらかを選択させ、相手HCと相手レフリーに伝えへ、その後リードポジションへ移動


    2.それを確認してボールを持ったトレイルレフリーが相手HCへ伝えて、トレイルポジションへ移動してゲーム再開


    となっています。


    ただ、2023?から攻めるバスケットが前半は自ベンチ前、後半は相手ベンチ前に変更に

    なっているので、マニュアル通りにするとリードレフリーの移動が長くなってしますし、混雑しているディフェンス側ベンチ前を通ることになります。


    私はトレイルがボールを持ってオフェンス側ベンチへ行き、リードがディフェンス側ベンチへ行き、ゲームを再開していたのでマニュアル的には間違っていたなと思う反面、


    マニュアルが更新されていないのかなとも思ってしまいました。

    *実際に現行マニュアルの攻撃する方向を指す矢印がオフェンス側ベンチを向いています



    皆さんはマニュアル通りゲーム再開していますか?



引用返信

▽[全レス5件(ResNo.1-5 表示)]
■8790 / ResNo.1)  Re[1]: 4Q2分を切ったタイムアウト後の再開
□投稿者/ ごんすけ 付き人(84回)-(2025/04/12(Sat) 04:32:27) [ID:YH9iHJO9]
    No8789に返信(羽羽さんの記事)
    > 皆さんこんにちは羽羽です。
    >
    > 2025競技規則&マニュアルが届いたので、どこかマニュアルに変更ないか2023と
    >
    > 見比べています。
    >
    >
    > そこで今まで間違ったマニュアルで行っていたことに気づきました。
    >
    >
    > 4Q残り2分を切ったあとの、オフェンス側のタイムアウトが認められて、再開をフロントorバックの選択をするケースです。
    >
    >
    > マニュアルでは
    >
    > 1.リードレフリーがオフェンス側コーチにどちらかを選択させ、相手HCと相手レフリーに伝えへ、その後リードポジションへ移動
    >
    >
    > 2.それを確認してボールを持ったトレイルレフリーが相手HCへ伝えて、トレイルポジションへ移動してゲーム再開
    >
    >
    > となっています。
    >
    >
    > ただ、2023?から攻めるバスケットが前半は自ベンチ前、後半は相手ベンチ前に変更に
    >
    > なっているので、マニュアル通りにするとリードレフリーの移動が長くなってしますし、混雑しているディフェンス側ベンチ前を通ることになります。
    >
    >
    > 私はトレイルがボールを持ってオフェンス側ベンチへ行き、リードがディフェンス側ベンチへ行き、ゲームを再開していたのでマニュアル的には間違っていたなと思う反面、
    >
    >
    > マニュアルが更新されていないのかなとも思ってしまいました。
    >
    > *実際に現行マニュアルの攻撃する方向を指す矢印がオフェンス側ベンチを向いています
    >
    >
    >
    > 皆さんはマニュアル通りゲーム再開していますか?
    >
    >


    おはようございます。

    なるほど・・・・
    気にしてませんでした、さっぱり・・・・。

    マニュアルp44

    改めて目を通せば
    何、これ!!

    ('23年のマニュアルしか無いのですが、、、、)

    7−1 タイムアウトの図【2パーソン】
    @40秒を経過し、・・・・ Cまで
    これ、意味不明。
    意図がまったこ分かりません。


    ので
    気にしないで、

    ●7−1 タイムアウトの図【2パーソン】  

    は改めて(いやいや今後も)無視します。(;^_^A

引用返信
■8791 / ResNo.2)  Re[2]: 4Q2分を切ったタイムアウト後の再開
□投稿者/ ごんすけ 付き人(85回)-(2025/04/17(Thu) 17:51:25) [ID:YH9iHJO9]

    皆さんの意見聞きたかったですね。



    この文言を改めて目にし・・・・・
    違和感を抱く。

    私にはできません。
    と、言うか、そこまで行けてません。

    審判活動に対して常に前向きな姿勢が垣間見られます。


    Barに集う皆々様のコメント聞きたいですね。
引用返信
■8792 / ResNo.3)  Re[3]: 4Q2分を切ったタイムアウト後の再開
□投稿者/ NBJ 一般人(5回)-(2025/04/18(Fri) 15:57:11) [ID:8EWQOrMA]
    No8791に返信(ごんすけさんの記事)
    >


    > 皆さんの意見聞きたかったですね。
    >
    >
    > Barに集う皆々様のコメント聞きたいですね。




    お疲れさまです、NBJです。


    意見も何も ・・・・・(笑)

    羽羽さんもお察しの通り

    前半/後半で攻める方向が逆になったのに

    ここのマニュアルの更新を忘れていると!

    JBA! やっちゃいましたねぇ〜・・・(笑)

    という感じです(笑)

    けっこう、以前にも、こういうポカが

    あるので、想定内の許容範囲です!(笑)


    競技規則については、一言一句厳粛に

    受け止めて、理解や対応をしていますが ・・・

    マニュアルは「使い熟す物」

    と習ったことがあるので


    その行間にある意図や意思をくみ取って(笑)

    省エネの動きを、パートナーとタイムアウト中の

    オポジットでの情報交換時に相談しながらやっています。

    「 指差し・声出し・どっちのスローインライン?」

    新しくルールが変更されたので、この打ち合わせも

    必要になりましたね!


引用返信
■8793 / ResNo.4)  Re[4]: 4Q2分を切ったタイムアウト後の再開
□投稿者/ ごんすけ 付き人(86回)-(2025/04/18(Fri) 19:22:45) [ID:52oI0k4V]

    > お疲れさまです、NBJです。
    >
    >
    > 意見も何も ・・・・・(笑)
    >
    > 羽羽さんもお察しの通り
    >
    > 前半/後半で攻める方向が逆になったのに
    >
    > ここのマニュアルの更新を忘れていると!
    >
    > JBA! やっちゃいましたねぇ〜・・・(笑)
    >
    ありがとうございます\(^o^)/
    感謝!!
引用返信
■8794 / ResNo.5)  Re[4]: 4Q2分を切ったタイムアウト後の再開
□投稿者/ 羽羽 一般人(12回)-(2025/04/21(Mon) 15:55:10) [ID:i1dn5fmr]
    No8792に返信(NBJさんの記事)
    > ■No8791に返信(ごんすけさんの記事)
    >>
    >
    >
    >>皆さんの意見聞きたかったですね。
    >>
    >>
    >>Barに集う皆々様のコメント聞きたいですね。
    >
    >
    >
    >
    > お疲れさまです、NBJです。
    >
    >
    > 意見も何も ・・・・・(笑)
    >
    > 羽羽さんもお察しの通り
    >
    > 前半/後半で攻める方向が逆になったのに
    >
    > ここのマニュアルの更新を忘れていると!
    >
    > JBA! やっちゃいましたねぇ〜・・・(笑)
    >
    > という感じです(笑)
    >
    > けっこう、以前にも、こういうポカが
    >
    > あるので、想定内の許容範囲です!(笑)
    >
    >
    > 競技規則については、一言一句厳粛に
    >
    > 受け止めて、理解や対応をしていますが ・・・
    >
    > マニュアルは「使い熟す物」
    >
    > と習ったことがあるので
    >
    >
    > その行間にある意図や意思をくみ取って(笑)
    >
    > 省エネの動きを、パートナーとタイムアウト中の
    >
    > オポジットでの情報交換時に相談しながらやっています。
    >
    > 「 指差し・声出し・どっちのスローインライン?」
    >
    > 新しくルールが変更されたので、この打ち合わせも
    >
    > 必要になりましたね!
    >
    >

    NBJさん ありがとうございます!

    その後ルールブックを読み直していましたら、

    インプリ17-13

    クルーチーフがチームAの選択を聞いて、引き続きチームBへ知らせる

    とあります。

    ということは、クルーチーフがリード・トレイルに関わらず、必ずクルーチーフがこのやり取りをするのが、新マニュアルとういことことなのかと思ったのですが


    すでに2019競技規則からそのような記載がありました(笑)



    んん?

    その時からマニュアルと競技規則の解説で相違があるのでは・・・・



    それを踏まえ足して2で割ると、

    クルーチーフがニュートレイルならボールを持ったまま両チームとやりとりをし


    クルーチーフがニューリードならボールはアンパイアに任せて両チームとやりとりをする



    これがすっきりする気がします(笑)
引用返信

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■8771 / 親記事)  掻き込み
□投稿者/ ルールブックの行間を読む 一般人(1回)-(2025/04/01(Tue) 16:57:46) [ID:PvWN7X9R]
    お初です。
    審判をしながら、ルールブックの行間を読む訓練をしています。(^^♪

    最近よく若手の審判から『掻き込み』というワードを耳にします。
    どういうシチュエーションかというと、

    【アウトオブバウンズになりそうなボールをコート内に戻す】

    というものです。

    ※※※ここに保持が有るか無いか?(つまりはショットクロックの扱いをどうするか)※※※が今回の話題です。

    例えば、今回の『掻き込み』とはちょっと違うシチュエーションですが、

    ディフェンスがパスをジャンプしインターセプトした(つまり保持している)後そのままアウトオブバウンズに出る

    というようなケースで、保持があるからショットクロックリセットとするのかしないのか?

    と同じようなケースと理解しています。
    極端な例にすることでわかりやすくしているつもりです。

    まだ AA という階級があった時代、私は AA の人から「リセットは適切か?」という話を頂きました。
    ルールブック上は保持なのでリセットが正しいと思いますが、
    『保持=次にプレーできる』
    と行間を解釈すると、リセットは適切ではないと考えられます。

    私は『保持=次にプレーできる』を支持したいのですが、『掻き込み』を話題にする若手審判は『保持』を問題にしているようです。

    皆さんはどう思いますか?
引用返信

▽[全レス19件(ResNo.15-19 表示)]
■8786 / ResNo.15)  Re[10]: 掻き込み
□投稿者/ ルールの達人 一般人(15回)-(2025/04/09(Wed) 18:42:12) [ID:EiuzHnIa]
    No8785に返信(ルールブックの行間を読むさんの記事)
    > 8年目のミニ監督さん
    > NBJさん
    > 師匠!さん
    > ごんすけさん
    > H野ですさん
    > ルールの達人さん
    >
    > 沢山のご意見ありがとうございます。
    >
    > 若干生意気を言わせてください。
    > ルールブック通りに解釈すれば、H野ですさん、ルールの達人さんのご意見にまとまると思います。私も条文通りの解釈ではそう思います。
    > 今回の問題は、「行間」なんです。
    > ルールブック通りに解釈・適用するだけで、本当に適切に試合を収められるのか?
    > です。
    >
    > ※ 別スレッドにした方がいいかもしれませんが、
    > 例えば、
    > ノーマークのプレイヤーがその場で3ステップして3ポイントシュートを放つ
    > なんてことをトラベリングと吹けますか?私はできません。
    > なぜなら、ディフェンスは損をしていないからです。
    > オフェンスは得したじゃないか!と言われそうですが、その場で3ステップすることは得とまでは言えないと思います。

    トラヴェリングはトラヴェリングです。
    私は笛を吹いてトラヴェリングを宣します。
    トラヴェリングであれば勇気を持ってトラヴェリングを取り上げましょう。
    (*^^*)

    このコメントで打ち止めにしますね。
    (*^^*)


    > すいません、この話には乗っからないで下さい。ただの例示です。
    > もし必要であれば別スレッドにします。
    >
    > ルールブック上の条文を正しく理解している前提で、行間をどう適用するか?
    > 行間って何だろう?
    >
    > という意味での問題提起です。
    >
    > NBJさんが整理されたものは理解できますし、参考になりました。
    > コート内でプレイが継続するか否か
    > と私が言う
    > 次にプレーできる状態か否か
    >
    > が整理のポイントかと思いました。
    > すいません、何か果てしなく結論から遠ざかっている気がします。
    > てか結論はルールブックの条文になる気がしています。
引用返信
■8787 / ResNo.16)  Re[10]: 掻き込み
□投稿者/ NBJ 一般人(4回)-(2025/04/10(Thu) 11:02:09) [ID:8EWQOrMA]
    No8785に返信(ルールブックの行間を読むさんの記事)

    > 私も条文通りの解釈ではそう思います。
    > 今回の問題は、「行間」なんです。
    > ルールブック通りに解釈・適用するだけで、
    > 本当に適切に試合を収められるのか?  です。
    >
    > ルールブック上の条文を正しく理解している前提で、行間をどう適用するか?
    > 行間って何だろう?
    >
    > という意味での問題提起です。
    >
    > てか結論はルールブックの条文になる気がしています。


    "ルールブックの行間を読む" さん


    私ね、昔から、競技規則のまえがきにある

    「行間にその意思をくみ取らなくてはならない」

    とい文言が大好きでね(笑)

    だから、ハンドルネーム、カッコいい! と思っています(笑)

    バスケットボール好き、レフリー大好きなんだろうなぁ〜って想像しています。


    その一方では、レフリー自身を守るために

    「一言一句も軽視することのない文字どおり ・・・忠実 ・・・」

    ということが大切だという経験も沢山してきています(笑)


    「※ 別スレッドにした方がいいかもしれませんが、」

    とおっしゃってた「とても芳しいお酒の肴」(笑)

    ここのBarの魅力は、こういった自由があるので

    ちょくちょく覗きに来させていただいています。



    そうですかぁ〜・・・

    若手審判は『保持』を問題にしているんですね。

    競技規則にそう書いてある! ・・・ これって最強ですね!(笑)


    私はもう、時代遅れなのか ・・・、それとも最先端なのか ・・・(笑)


    AA級が「リセットは適切か?」という当時のお話が懐かしいですね。

    私も、まったく異なる別件のプレイのケースでAA級の方から

    「その方がバスケットボールが面白い!」

    なんていうお話をお聞きして、目を輝かせた若き日があります(笑)


    このBarでの過去の話題で、あとから競技規則が追い付いて来た!

    なんていうお話も多々あったように思います。


    それほど、バスケットボールプレイヤーのスキルの進化向上の

    度合は目を見張るほど素晴らしくなって来ていますよね。


    これからも ・・・・・

    競技規則の一言一句を忠実に努めて理解し、体験的にも

    深めて、行間にその意思をくみ取っていきましょうね!(笑)

    しかしながら ・・・・・

    競技規則にそう書いてある! ・・・ これって最強ですね!(笑)

    で、

    楽しいですね! バスケットボールの審判の話!!!(笑)




引用返信
■8788 / ResNo.17)  Re[11]: 掻き込み
□投稿者/ ごんすけ 付き人(83回)-(2025/04/10(Thu) 18:33:29) [ID:YH9iHJO9]

    > このBarでの過去の話題で、あとから競技規則が追い付いて来た!
    >
    > なんていうお話も多々あったように思います。
    >
    >
    これ!!
    至極共感します。

    例えば・・・・・
    『ゼロステップ』

    (^_-)-☆
引用返信
■8795 / ResNo.18)  Re[11]: 掻き込み
□投稿者/ ルールブックの行間を読む 一般人(4回)-(2025/04/22(Tue) 15:12:57) [ID:PvWN7X9R]
    皆様、
    # 超亀レスで申し訳ありません。

    > 「行間にその意思をくみ取らなくてはならない」
    私も大好きです。

    本来は一定の結論が必要なのかもしれませんが、文字のコミュニケーションでは色々難しいですよね。
    なので、この話は結論が出なくてもいいかなぁと思っています。
    「私はこう思ってこう判断しました!」
    って言って、その場が納得できる雰囲気ならいいのかなと。

    問題提起しておいて、無遠慮に閉じるご無礼お許しください。
    またお邪魔いたします。

引用返信
■8796 / ResNo.19)  Re[12]: 掻き込み
□投稿者/ ごんすけ 付き人(87回)-(2025/04/22(Tue) 17:41:29) [ID:YH9iHJO9]
    ルールブックの行間を読む 様


    >
    > 問題提起しておいて、無遠慮に閉じるご無礼お許しください。
    > またお邪魔いたします。
    >
    ないす!!!!

    賑やかにして行きましょう。

    (^_-)-☆
引用返信

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■8762 / 親記事)  交代
□投稿者/ ごんすけ 付き人(78回)-(2025/02/16(Sun) 10:47:07) [ID:l5V7tKCh]
    静かなもんで・・・・(笑)


    『交代』についてです。

    交代のできるタイミングは事細かに競技規則に記載されています。

    明らかにボールが『ライブ』に移ってから、TOがブザーを鳴らすした。
    良く有ることです。('◇')ゞ

    この場合の処置を皆さんにお聞きしたく。



    練習ゲーム等では・・・
    「まっ!良いか!!」てなことになるかと思います。


    ミニは一般との規則の乖離から(交代の出来る頻度の違い)
    上記と同様になるケースが普通に出てくると思います。


    殆どのゲームにおいてTOはプレイヤーがおこなうことになります。
    一般、高校、中学、小学と、カテゴリーの違いでTOスキルは違ってしまいますけどね。

    県大会の上位ゲームなどではそこそこのTOスキルを持ったチームのプレィヤーが実施
    すると思います。

    そこでなんですが・・・・
    遅いタイミングのブザー(TOが遅いわけでなくベンチの交代の申し出が遅い)
    をどのように対応していますか!?

    今回はU15以上にしましょう。

    と、言うのは・・・・
    過去に何度か有ったんです。
    「ブザー!遅いです。交代出来ません!!」

    これ!!
    一方的な考えの処置であって『思いやり』や『リスペクト』に欠ける。

    『双方向』の意識を常に持った、、、、『笛』と『言葉』で対応すべき!!!
    (プレィヤー、ベンチスタッフ、観客、相手審判、などなど)

    過去に有った事象は
    ベンチ・相手審判からは何も言われていません。

    と言うか、聞くべきですね。(;^ω^)

    皆さん
    どうでしょうか!?
    ご意見、頂戴いたしたく。

引用返信

▽[全レス8件(ResNo.4-8 表示)]
■8766 / ResNo.4)  Re[1]: 交代
□投稿者/ 師匠! 一般人(6回)-(2025/02/18(Tue) 06:41:42) [ID:ctcwholX]
    ホント…

    なかなか潰れませんよね〜(笑)


    私も基本的にはルー達さんと同じ見解です。


    交代であれタイムアウトであれ 請求できるタイミングは正しく適用すべきだと思います。


    その上で…

    ミニや中学等のゲームで交代をコーチから告げられた選手が ウェアを脱ぐのに手間取ったりしているようなケースは少し寛大に対応するようにしています。

    なんかアタアタしてたりするので 『焦らなくていいよ!』 なんて声掛けします。


    そうではなく明らかにベンチワークの不手際のケースは割と厳格に対応していますね。


    交代であれタイムアウトであれ 『さっきは認めたやん!』 というアピールをさせない為ってのもありますかね〜


    んで

    ごんすけさんの仰ってるケースって…

    もしかして当該審判員が ベンチワークの不手際なのか TOの対応ミスなのかが把握できてないケースだったりしませんか?
引用返信
■8767 / ResNo.5)  Re[2]: 交代
□投稿者/ ごんすけ 付き人(80回)-(2025/02/18(Tue) 11:29:29) [ID:52oI0k4V]
    No8766に返信(師匠!さんの記事)
    > ホント…
    >
    > なかなか潰れませんよね〜(笑)
    >
    んだずね!!(-_-;)
    このまま、お店続けてください、宜しくお願い申し上げます。
    >
    > んで
    >
    > ごんすけさんの仰ってるケースって…
    >
    > もしかして当該審判員が ベンチワークの不手際なのか TOの対応ミスなのかが把握できてないケースだったりしませんか?

    これ!
    多大に有ると思います。

    私の担当するゲームはピリピリゲームは殆んど有りませんから・・・

    ただ
    私は大丈夫ですよーーーー。
    しっかりベンチ見てますから。。。

    回答
    ありがとうございました。

引用返信
■8768 / ResNo.6)  Re[2]: 交代
□投稿者/ ルールの達人 一般人(10回)-(2025/02/18(Tue) 11:30:19) [ID:Nq3uCoik]
    No8766に返信(師匠!さんの記事)
    > ホント…
    >
    > なかなか潰れませんよね〜(笑)
    >
    >
    > 私も基本的にはルー達さんと同じ見解です。
    >
    >
    > 交代であれタイムアウトであれ 請求できるタイミングは正しく適用すべきだと思います。
    >
    >
    > その上で…
    >
    > ミニや中学等のゲームで交代をコーチから告げられた選手が ウェアを脱ぐのに手間取ったりしているようなケースは少し寛大に対応するようにしています。
    >
    > なんかアタアタしてたりするので 『焦らなくていいよ!』 なんて声掛けします。

    さすがです!!

    チームやプレイヤーへの思いやりは大切ですよね。
    (*^_^*)

    今日日、温かみのあるレフェリーが少なくなっていると感じるのは私だけでしょうか・・・
    (#^^#)
    >
    >
    > そうではなく明らかにベンチワークの不手際のケースは割と厳格に対応していますね。
    >
    >
    > 交代であれタイムアウトであれ 『さっきは認めたやん!』 というアピールをさせない為ってのもありますかね〜
    >
    >
    > んで
    >
    > ごんすけさんの仰ってるケースって…
    >
    > もしかして当該審判員が ベンチワークの不手際なのか TOの対応ミスなのかが把握できてないケースだったりしませんか?
引用返信
■8769 / ResNo.7)  Re[4]: 交代
□投稿者/ ごんすけ 付き人(81回)-(2025/02/18(Tue) 11:39:50) [ID:52oI0k4V]
    No8765に返信(ルールの達人さんの記事)
    > ごんすけさん、すみません。
    >
    > いつも私が強めのコメントをするので、そのあとみなさんが、このbar寄って(酔って)くれなくなりますね。
    > (^^;;(^^;;(^^;;
    >
    > 少し控えます。
    > (^^;;
    >
    > みなさんのコメントもお聞きしたいです。
    > ^_^
    >
    ルー達さん!!

    そんなこと、丸っ切し無しです。
    私が知りたいことに対して
    2つも3つもプラスした回答がなされます。
    感謝しかございません。

    いやいや
    ホントに!!!

    これを見ている方々もとても感謝していると思いますよ!!

    なので
    一方通行でなく双方向!!
    になっていただければなぁぁぁと思う次第なんです。

    >
    > 手前味噌になりますが・・・、
    > 私が担当したゲームは、必ず所要時間内でゲームを終了します。

    これ!!
    すごいです。


    素晴らしい回答、ありがとうございました。
引用返信
■8770 / ResNo.8)  Re[2]: 交代
□投稿者/ ルールの達人 一般人(11回)-(2025/02/18(Tue) 11:52:34) [ID:Nq3uCoik]
    No8763に返信(ルールの達人さんの記事)
    > ごんすけさん、コメントします。
    > ^_^
    >
    > 交代が認められる時機にリクエストがあったのであれば、
    > たとえTOのブザーが遅れたとしても、交代を認めなかったらトラブルになりますよね。
    > (^^;;
    > この場合は、交代を認めないといけないことになっているので、審判は、手続きや経緯を確認して、交代のリクエストに問題がなければ、交代を認めるべきです。
    > ただし、交代のリクエストは、はっきりとタイマー(※国内ではスコアラー)に申し出ないといけません。
    > それについて不備があれば、この限りではありません。
    >
    > 逆に、
    > 交代が認められる時機を過ぎて交代のリクエストをしていた場合は、当然、交代は認められません。
    > この場合は、TOが遅れて(慌てて)ブザーを鳴らしたとしても、交代の申し出は無効です。

    コメントを見直していたら、文章が適切ではなかったので追記します。

    「交代の申し出は無効」
    ではなく正しくは、
    「交代の請求は有効ですが、次の機会での交代」
    です。

    ニュアンスは汲み取っていただけていたと思いますが、指摘のコメントが入る前に追記します。
    (^_^;)



    > 審判は、勇気を持って、“このタイミングでの交代はできない(次の機会で)”ということをはっきりと示してゲーム運営を再開すべきです。
    >
    > すべてルールどおりです。
    > 両チームが公平に手続きしたり、パフォーマンスできるようにルールが構成されているので、ルールどおりに運営し、また、ルールを理解してもらうようにチームとコミュニケーションをとればスムーズなゲーム進行につながると考えます。
    > ^_^
    >
    >
    > ■No8762に返信(ごんすけさんの記事)
    >>静かなもんで・・・・(笑)
    >>
    >>
    >>『交代』についてです。
    >>
    >>交代のできるタイミングは事細かに競技規則に記載されています。
    >>
    >>明らかにボールが『ライブ』に移ってから、TOがブザーを鳴らすした。
    >>良く有ることです。('◇')ゞ
    >>
    >>この場合の処置を皆さんにお聞きしたく。
    >>
    >>
    >>
    >>練習ゲーム等では・・・
    >>「まっ!良いか!!」てなことになるかと思います。
    >>
    >>
    >>ミニは一般との規則の乖離から(交代の出来る頻度の違い)
    >>上記と同様になるケースが普通に出てくると思います。
    >>
    >>
    >>殆どのゲームにおいてTOはプレイヤーがおこなうことになります。
    >>一般、高校、中学、小学と、カテゴリーの違いでTOスキルは違ってしまいますけどね。
    >>
    >>県大会の上位ゲームなどではそこそこのTOスキルを持ったチームのプレィヤーが実施
    >>すると思います。
    >>
    >>そこでなんですが・・・・
    >>遅いタイミングのブザー(TOが遅いわけでなくベンチの交代の申し出が遅い)
    >>をどのように対応していますか!?
    >>
    >>今回はU15以上にしましょう。
    >>
    >>と、言うのは・・・・
    >>過去に何度か有ったんです。
    >>「ブザー!遅いです。交代出来ません!!」
    >>
    >>これ!!
    >>一方的な考えの処置であって『思いやり』や『リスペクト』に欠ける。
    >>
    >>『双方向』の意識を常に持った、、、、『笛』と『言葉』で対応すべき!!!
    >>(プレィヤー、ベンチスタッフ、観客、相手審判、などなど)
    >>
    >>過去に有った事象は
    >>ベンチ・相手審判からは何も言われていません。
    >>
    >>と言うか、聞くべきですね。(;^ω^)
    >>
    >>皆さん
    >>どうでしょうか!?
    >>ご意見、頂戴いたしたく。
    >>
引用返信

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