審判の悩み事

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Nomal レアなケース? /中堅コーチ (17/01/15(Sun) 01:25) [ID:OB9V1Rnp] #6964
Nomal Re[1]: レアなケース? /とんまのまんと (17/01/15(Sun) 22:15) [ID:RhT5OsAE] #6965
Nomal Re[1]: レアなケース? /かん (17/01/19(Thu) 06:24) [ID:mB7WTQaU] #6966
Nomal Re[1]: レアなケース? /ミニバス保護者審判 (17/01/20(Fri) 14:25) [ID:hUFOAgRh] #6967
│└Nomal Re[2]: レアなケース? /中堅コーチ (17/01/21(Sat) 22:42) [ID:OB9V1Rnp] #6969
Nomal Re[1]: レアなケース? /ララ (17/02/03(Fri) 11:37) [ID:evS9GZBz] #6986
  └Nomal Re[2]: レアなケース? /師匠! (17/02/05(Sun) 10:28) [ID:uEsv7mpq] #6987
    ├Nomal Re[3]: レアなケース? /ララ (17/02/06(Mon) 10:46) [ID:evS9GZBz] #6989
    └Nomal Re[3]: レアなケース? /中堅コーチ (17/02/06(Mon) 17:47) [ID:OB9V1Rnp] #6990


親記事 / ▼[ 6965 ] ▼[ 6966 ] ▼[ 6967 ] ▼[ 6986 ]
■6964 / 親階層)  レアなケース?
□投稿者/ 中堅コーチ 軍団(136回)-(2017/01/15(Sun) 01:25:09) [ID:OB9V1Rnp]
    遅ればせながら、あけましておめでとうございます

    本年もよろしくお願いいたします(笑)

    オールジャパン準決勝 川崎VS東京での一コマ

    東京がショット、リバウンド争いで東京がアンスポ

    川崎のフリースローの1投目 成功
    2投目のボールを審判がシューターに渡して
    まさにショットを打つ瞬間にセンターレフリーが
    笛を鳴らしてショットを止めに入りました。
    そうです、シューターがファウルをされた選手ではなかったのです。

    その後、ゲームはフリースローを取り消して
    東京ボールで再開されました。

    私はフリースローのやり直しなのでは・・と思いましたが
    ちゃんとルールブックに書いてありますね(苦笑)

    面白いケースですが、出会いたくないですね(笑)



[ □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 6964 ] / 返信無し
■6965 / 1階層)  Re[1]: レアなケース?
□投稿者/ とんまのまんと 一般人(1回)-(2017/01/15(Sun) 22:15:22) [ID:RhT5OsAE]
    No6964に返信(中堅コーチさんの記事)
    > 遅ればせながら、あけましておめでとうございます
    >
    > 本年もよろしくお願いいたします(笑)
    >
    > オールジャパン準決勝 川崎VS東京での一コマ
    >
    > 東京がショット、リバウンド争いで東京がアンスポ
    >
    > 川崎のフリースローの1投目 成功
    > 2投目のボールを審判がシューターに渡して
    > まさにショットを打つ瞬間にセンターレフリーが
    > 笛を鳴らしてショットを止めに入りました。
    > そうです、シューターがファウルをされた選手ではなかったのです。
    >
    > その後、ゲームはフリースローを取り消して
    > 東京ボールで再開されました。
    >
    > 私はフリースローのやり直しなのでは・・と思いましたが
    > ちゃんとルールブックに書いてありますね(苦笑)
    >
    > 面白いケースですが、出会いたくないですね(笑)
    >
    フリースローはすべて取り消されるし、1投目の成功もキャンセルです。

    フリースローのシューターを誤るということは、審判の責任もありますが、チームとしても大きな責任があるということです。

    なぜならば、フリースローは、
    「妨げられることなしに1点を得ることができるように、1プレイヤーに与えられる特典」
    だからです。

    それだけフリースローは時計が止まっていて、かつ妨げることなく得点できる特別な権利。
    なのでフリースローの手続きは重要だし、簡単にシューターの間違いということでやり直してはいけないのです。

    競技規則P.79 44.3.3とP.221の解説39.(2)を参照ください。

    >
[ 親 6964 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 6964 ] / 返信無し
■6966 / 1階層)  Re[1]: レアなケース?
□投稿者/ かん 一般人(22回)-(2017/01/19(Thu) 06:24:06) [ID:mB7WTQaU]
    ほんと試されてるようで嫌ですね(笑)




    No6964に返信(中堅コーチさんの記事)
    > 遅ればせながら、あけましておめでとうございます
    >
    > 本年もよろしくお願いいたします(笑)
    >
    > オールジャパン準決勝 川崎VS東京での一コマ
    >
    > 東京がショット、リバウンド争いで東京がアンスポ
    >
    > 川崎のフリースローの1投目 成功
    > 2投目のボールを審判がシューターに渡して
    > まさにショットを打つ瞬間にセンターレフリーが
    > 笛を鳴らしてショットを止めに入りました。
    > そうです、シューターがファウルをされた選手ではなかったのです。
    >
    > その後、ゲームはフリースローを取り消して
    > 東京ボールで再開されました。
    >
    > 私はフリースローのやり直しなのでは・・と思いましたが
    > ちゃんとルールブックに書いてありますね(苦笑)
    >
    > 面白いケースですが、出会いたくないですね(笑)
    >
    >
    >
[ 親 6964 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 6964 ] / ▼[ 6969 ]
■6967 / 1階層)  Re[1]: レアなケース?
□投稿者/ ミニバス保護者審判 一般人(28回)-(2017/01/20(Fri) 14:25:19) [ID:hUFOAgRh]
    あの場面、ルールに則してフリースローとスローインが取消しなんですね。

    ベンチはなかなか納得しがたいと思いますが、コソツと確立の高いプレイヤーが
    フリースローを打つということは、審判を欺かんとする行為だ!的な解釈なんでしょうかね??(苦笑)

    他にちょっとわからないことがあるので、皆さんにお聞きしたいです。
    (便乗してすいません)


    あの場面、まず東京のOF開始で得点は40点。
    アンスポが起こった時、センターのレフリーがすぐ笛を鳴らすと同時にグーの手を
    上げています。少し遅れてリードのレフリーもホイッスル。
    その後に東京の#7がショットをしています。
    そのショットが入るのですが、すでにその時にはセンター・リードのレフリー共に
    アンスポの接触に割って入っています。

    その後、川崎のファジーカス選手がフリースローをし取消し、となりますが、
    ファジーカス選手のフリースローの際、TVの東京の得点は40点のまま。

    で取消し→東京スローインで再開の際、得点が42点になっており、アンスポが
    発生した時点でシューターの手から離れていなかったと思うのですが、東京の
    放ったショットがカウントとなっているようです。

    ボールを持ったプレイヤーがファールをされて、ではないのですが、
    この場合はカウントになるのでしょうか??

[ 親 6964 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 6967 ] / 返信無し
■6969 / 2階層)  Re[2]: レアなケース?
□投稿者/ 中堅コーチ 軍団(137回)-(2017/01/21(Sat) 22:42:15) [ID:OB9V1Rnp]
    No6967に返信(ミニバス保護者審判さんの記事)
    > あの場面、ルールに則してフリースローとスローインが取消しなんですね。
    >
    > ベンチはなかなか納得しがたいと思いますが、コソツと確立の高いプレイヤーが
    > フリースローを打つということは、審判を欺かんとする行為だ!的な解釈なんでしょうかね??(苦笑)
    >
    > 他にちょっとわからないことがあるので、皆さんにお聞きしたいです。
    > (便乗してすいません)
    >
    >
    > あの場面、まず東京のOF開始で得点は40点。
    > アンスポが起こった時、センターのレフリーがすぐ笛を鳴らすと同時にグーの手を
    > 上げています。少し遅れてリードのレフリーもホイッスル。
    > その後に東京の#7がショットをしています。
    > そのショットが入るのですが、すでにその時にはセンター・リードのレフリー共に
    > アンスポの接触に割って入っています。
    >
    > その後、川崎のファジーカス選手がフリースローをし取消し、となりますが、
    > ファジーカス選手のフリースローの際、TVの東京の得点は40点のまま。
    >
    > で取消し→東京スローインで再開の際、得点が42点になっており、アンスポが
    > 発生した時点でシューターの手から離れていなかったと思うのですが、東京の
    > 放ったショットがカウントとなっているようです。
    >
    > ボールを持ったプレイヤーがファールをされて、ではないのですが、
    > この場合はカウントになるのでしょうか??
    >
    マニアックな投稿にレスありがとうございます。
    3Qの残り 6分40秒辺り・・

    ミニバス保護者審判様のおっしゃる通り
    トレイルレフリーが先にペイントエリア内の
    アンスポをコール。
    ショットは笛の後ですから、本来ならショット前の
    リバウンド争いのファウル(アンスポ)として処理される
    と記憶しております。


    恐らくですが・・・
    トレイルレフリーはあそこで何かが起きそうだと
    視野分配を5番エリア寄りにしたがために
    ファウルが起こった際、自分の目の前の
    ショットの前なのか後なのかがあいまいになり・・
    分からない状態・・

    これも推測ですがコミッショナーが
    最終補正を行ったのではないかと・・・

    3パーソンのマニュアルをちゃんと読んでいない
    私がコメントするのは偉い人に怒られそうですが
    自分の目の前の時系列を整理・打合せするのが
    この場合では必要だったのかと・・・


[ 親 6964 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 6964 ] / ▼[ 6987 ]
■6986 / 1階層)  Re[1]: レアなケース?
□投稿者/ ララ 一般人(1回)-(2017/02/03(Fri) 11:37:21) [ID:evS9GZBz]
    No6964に返信(中堅コーチさんの記事)
    > 遅ればせながら、あけましておめでとうございます
    >
    > 本年もよろしくお願いいたします(笑)
    >
    > オールジャパン準決勝 川崎VS東京での一コマ
    >
    > 東京がショット、リバウンド争いで東京がアンスポ
    >
    > 川崎のフリースローの1投目 成功
    > 2投目のボールを審判がシューターに渡して
    > まさにショットを打つ瞬間にセンターレフリーが
    > 笛を鳴らしてショットを止めに入りました。
    > そうです、シューターがファウルをされた選手ではなかったのです。
    >
    > その後、ゲームはフリースローを取り消して
    > 東京ボールで再開されました。
    >
    > 私はフリースローのやり直しなのでは・・と思いましたが
    > ちゃんとルールブックに書いてありますね(苦笑)
    >
    > 面白いケースですが、出会いたくないですね(笑)
    >
    >
    >

    とてもレアなケースでしたよね。
    如何にレフリーがファールの処置のみに対応をせざる得ない状況で、その後の対応が疎かであったと露呈している場面ですよね。(それも、全国放送で)
    もし、アンスポの後にタイムアウトでも入っていれば余計でもシューターは誰だったの?となりえない状況ですよね。

    ファジーカスがシューターを務めていたのも予測ですが、あのような場面での川崎のチーム戦術なのでしょう。
    シュートファール→タイムアウト→フリースロー(この場合にシューターを変えるチャンス)
    なので、川崎はルールの隙を突いたと小生は関心をしております。

    シュートファールをコールしたら。
    ・まずは、ファールを犯したプレーヤーを捕まえる(頭の中でね)
    ・シューターを捕まえる
    ・ファールの処置をコールする
    上記の事を頭で整理しながら、オフィシャルにコールを行う。

    まあ、常識ですよね。

    それにしても、Bリーグになって良くゲームが荒れますよね。
    この準決勝のクルーの中に、11人の退場者を出してしまったゲームを担当したレフリーも入っていますよね。
    あの試合の、処置は妥当だと思いますが(1人選手を見落としていましたが)両ヘッドコーチは初日から終始ジャッチに対して不満を抱いていましたよね。
    そして、翌日のあの惨劇。

    bjリーグであれば、あのような荒れた試合を担当した後には予想ではありますが多分この様な大舞台でのクルーには入れないと思います。
    上級審判が足りていないのでしょうが…

    bjリーグのレフリーについても賛否有るとは思います。
    でも、レフリーをする上で「志」が違っていた様に感じています。
    統一され、Bリーグでbjリーグ上がりのレフリーがクルーに入ってい居る姿をあまり見かけませんよね?
    特に、B1では。
    bjを経験しようが、日本協会上級審判の方が立場的に上なんでしょうね。
    上手かったbjのレフリーも沢山居たんだけど。

    まあ、レアなケースで上級審判であろうが確認を怠ると「こうなるよ」と全国放送で示してくれた珍場面でしたね。
[ 親 6964 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 6986 ] / ▼[ 6989 ] ▼[ 6990 ]
■6987 / 2階層)  Re[2]: レアなケース?
□投稿者/ 師匠! ベテラン(245回)-(2017/02/05(Sun) 10:28:07) [ID:uEsv7mpq]
    ララ様

    コメント有難うございます。

    気が向いたら また遊びに来てくださいね〜


    > とてもレアなケースでしたよね。
    > 如何にレフリーがファールの処置のみに対応をせざる得ない状況で、その後の対応が疎かであったと露呈している場面ですよね。(それも、全国放送で)
    > もし、アンスポの後にタイムアウトでも入っていれば余計でもシューターは誰だったの?となりえない状況ですよね。
    >
    > ファジーカスがシューターを務めていたのも予測ですが、あのような場面での川崎のチーム戦術なのでしょう。
    > シュートファール→タイムアウト→フリースロー(この場合にシューターを変えるチャンス)
    > なので、川崎はルールの隙を突いたと小生は関心をしております。
    >
    > シュートファールをコールしたら。
    > ・まずは、ファールを犯したプレーヤーを捕まえる(頭の中でね)
    > ・シューターを捕まえる
    > ・ファールの処置をコールする
    > 上記の事を頭で整理しながら、オフィシャルにコールを行う。
    >
    > まあ、常識ですよね。


    これ…

    疎かにしている審判が多いですよ!(苦笑)


    私的には、【◯番ファール ◯番フリースロー】 と頭のなかでインプットします。



    > それにしても、Bリーグになって良くゲームが荒れますよね。
    > この準決勝のクルーの中に、11人の退場者を出してしまったゲームを担当したレフリーも入っていますよね。
    > あの試合の、処置は妥当だと思いますが(1人選手を見落としていましたが)両ヘッドコーチは初日から終始ジャッチに対して不満を抱いていましたよね。
    > そして、翌日のあの惨劇。
    >
    > bjリーグであれば、あのような荒れた試合を担当した後には予想ではありますが多分この様な大舞台でのクルーには入れないと思います。
    > 上級審判が足りていないのでしょうが…


    まぁ…

    予想できていた状況ではありますね〜


    > bjリーグのレフリーについても賛否有るとは思います。
    > でも、レフリーをする上で「志」が違っていた様に感じています。
    > 統一され、Bリーグでbjリーグ上がりのレフリーがクルーに入ってい居る姿をあまり見かけませんよね?
    > 特に、B1では。
    > bjを経験しようが、日本協会上級審判の方が立場的に上なんでしょうね。
    > 上手かったbjのレフリーも沢山居たんだけど。


    全く同感ですね!

    アマチュアのバスケットを主に担当していた審判と プロとして活動していた審判では 明らかに取り組み方が違っていたと思います。

    (判定力が上とか下とかの話ではなくてね…)


    リーグが統一されて 同じ土俵から篩いにかけられたのですから…

    審判も同じ取り組みをすればよかったんじゃね?  と思ったりもします。





    そうなると 一部権力者にとっては面白くない状況になっていたでしょうけど…


    > まあ、レアなケースで上級審判であろうが確認を怠ると「こうなるよ」と全国放送で示してくれた珍場面でしたね。



    本当に実力のある意識の高い審判員もいるとは思いますが…

    偉い人に気に入られないと 上に上がっていけない世界になっている現状が嘆かわしいというか…




    いやいや

    こういった話題は またブログで記事にしてみます。(笑)

[ 親 6964 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 6987 ] / 返信無し
■6989 / 3階層)  Re[3]: レアなケース?
□投稿者/ ララ 一般人(2回)-(2017/02/06(Mon) 10:46:10) [ID:evS9GZBz]
    No6987に返信(師匠!さんの記事)
    > ララ様
    >
    > コメント有難うございます。
    >
    > 気が向いたら また遊びに来てくださいね〜
    >
    >
    >>とてもレアなケースでしたよね。
    >>如何にレフリーがファールの処置のみに対応をせざる得ない状況で、その後の対応が疎かであったと露呈している場面ですよね。(それも、全国放送で)
    >>もし、アンスポの後にタイムアウトでも入っていれば余計でもシューターは誰だったの?となりえない状況ですよね。
    >>
    >>ファジーカスがシューターを務めていたのも予測ですが、あのような場面での川崎のチーム戦術なのでしょう。
    >>シュートファール→タイムアウト→フリースロー(この場合にシューターを変えるチャンス)
    >>なので、川崎はルールの隙を突いたと小生は関心をしております。
    >>
    >>シュートファールをコールしたら。
    >>・まずは、ファールを犯したプレーヤーを捕まえる(頭の中でね)
    >>・シューターを捕まえる
    >>・ファールの処置をコールする
    >>上記の事を頭で整理しながら、オフィシャルにコールを行う。
    >>
    >>まあ、常識ですよね。
    >
    >
    > これ…
    >
    > 疎かにしている審判が多いですよ!(苦笑)
    >
    >
    > 私的には、【◯番ファール ◯番フリースロー】 と頭のなかでインプットします。
    >
    >
    >
    >>それにしても、Bリーグになって良くゲームが荒れますよね。
    >>この準決勝のクルーの中に、11人の退場者を出してしまったゲームを担当したレフリーも入っていますよね。
    >>あの試合の、処置は妥当だと思いますが(1人選手を見落としていましたが)両ヘッドコーチは初日から終始ジャッチに対して不満を抱いていましたよね。
    >>そして、翌日のあの惨劇。
    >>
    >>bjリーグであれば、あのような荒れた試合を担当した後には予想ではありますが多分この様な大舞台でのクルーには入れないと思います。
    >>上級審判が足りていないのでしょうが…
    >
    >
    > まぁ…
    >
    > 予想できていた状況ではありますね〜
    >
    >
    >>bjリーグのレフリーについても賛否有るとは思います。
    >>でも、レフリーをする上で「志」が違っていた様に感じています。
    >>統一され、Bリーグでbjリーグ上がりのレフリーがクルーに入ってい居る姿をあまり見かけませんよね?
    >>特に、B1では。
    >>bjを経験しようが、日本協会上級審判の方が立場的に上なんでしょうね。
    >>上手かったbjのレフリーも沢山居たんだけど。
    >
    >
    > 全く同感ですね!
    >
    > アマチュアのバスケットを主に担当していた審判と プロとして活動していた審判では 明らかに取り組み方が違っていたと思います。
    >
    > (判定力が上とか下とかの話ではなくてね…)
    >
    >
    > リーグが統一されて 同じ土俵から篩いにかけられたのですから…
    >
    > 審判も同じ取り組みをすればよかったんじゃね?  と思ったりもします。
    >
    >
    >
    > ま
    >
    > そうなると 一部権力者にとっては面白くない状況になっていたでしょうけど…
    >
    >
    >>まあ、レアなケースで上級審判であろうが確認を怠ると「こうなるよ」と全国放送で示してくれた珍場面でしたね。
    >
    >
    >
    > 本当に実力のある意識の高い審判員もいるとは思いますが…
    >
    > 偉い人に気に入られないと 上に上がっていけない世界になっている現状が嘆かわしいというか…
    >
    >
    >
    >
    > いやいや
    >
    > こういった話題は またブログで記事にしてみます。(笑)

    師匠様

    返答ありがとうございます。

    色々と奥深い内容もあり、この掲示板楽しいです!!

    皆さんが、真摯にレフリー活動に取り組まれているんだと感銘を受けております。
    >
[ 親 6964 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 6987 ] / 返信無し
■6990 / 3階層)  Re[3]: レアなケース?
□投稿者/ 中堅コーチ 軍団(140回)-(2017/02/06(Mon) 17:47:59) [ID:OB9V1Rnp]
    No6987に返信(師匠!さんの記事)
    > ララ様
    >
    > コメント有難うございます。
    >
    > 気が向いたら また遊びに来てくださいね〜
    >
    >
    >>とてもレアなケースでしたよね。
    >>如何にレフリーがファールの処置のみに対応をせざる得ない状況で、その後の対応が疎かであったと露呈している場面ですよね。(それも、全国放送で)
    >>もし、アンスポの後にタイムアウトでも入っていれば余計でもシューターは誰だったの?となりえない状況ですよね。
    >>
    >>ファジーカスがシューターを務めていたのも予測ですが、あのような場面での川崎のチーム戦術なのでしょう。
    >>シュートファール→タイムアウト→フリースロー(この場合にシューターを変えるチャンス)
    >>なので、川崎はルールの隙を突いたと小生は関心をしております。
    >>
    >>シュートファールをコールしたら。
    >>・まずは、ファールを犯したプレーヤーを捕まえる(頭の中でね)
    >>・シューターを捕まえる
    >>・ファールの処置をコールする
    >>上記の事を頭で整理しながら、オフィシャルにコールを行う。
    >>
    >>まあ、常識ですよね。
    >
    >
    > これ…
    >
    > 疎かにしている審判が多いですよ!(苦笑)
    >
    >
    ララ様
    師匠様

    お世話になります。
    これ、自分すっごく苦手です(泣)
    ホントに苦手で、ファウルをされた選手を覚えると
    ファウルをした選手を忘れる・・・
    挙句の果てに、ファウルされた選手の番号をコールしてしまう始末

    特に自分のキャパを超えた試合になると・・・
    今はファウルをした選手のコールで精一杯・・・

    まだまだこれからですね・・




    > 私的には、【◯番ファール ◯番フリースロー】 と頭のなかでインプットします。
    >
    >
    >
    >>それにしても、Bリーグになって良くゲームが荒れますよね。
    >>この準決勝のクルーの中に、11人の退場者を出してしまったゲームを担当したレフリーも入っていますよね。
    >>あの試合の、処置は妥当だと思いますが(1人選手を見落としていましたが)両ヘッドコーチは初日から終始ジャッチに対して不満を抱いていましたよね。
    >>そして、翌日のあの惨劇。
    >>
    >>bjリーグであれば、あのような荒れた試合を担当した後には予想ではありますが多分この様な大舞台でのクルーには入れないと思います。
    >>上級審判が足りていないのでしょうが…
    >
    >
    > まぁ…
    >
    > 予想できていた状況ではありますね〜
    >
    >
    >>bjリーグのレフリーについても賛否有るとは思います。
    >>でも、レフリーをする上で「志」が違っていた様に感じています。
    >>統一され、Bリーグでbjリーグ上がりのレフリーがクルーに入ってい居る姿をあまり見かけませんよね?
    >>特に、B1では。
    >>bjを経験しようが、日本協会上級審判の方が立場的に上なんでしょうね。
    >>上手かったbjのレフリーも沢山居たんだけど。
    >
    >
    > 全く同感ですね!
    >
    > アマチュアのバスケットを主に担当していた審判と プロとして活動していた審判では 明らかに取り組み方が違っていたと思います。
    >
    > (判定力が上とか下とかの話ではなくてね…)
    >
    >
    > リーグが統一されて 同じ土俵から篩いにかけられたのですから…
    >
    > 審判も同じ取り組みをすればよかったんじゃね?  と思ったりもします。
    >
    >
    >
    > ま
    >
    > そうなると 一部権力者にとっては面白くない状況になっていたでしょうけど…
    >
    >
    >>まあ、レアなケースで上級審判であろうが確認を怠ると「こうなるよ」と全国放送で示してくれた珍場面でしたね。
    >
    >
    >
    > 本当に実力のある意識の高い審判員もいるとは思いますが…
    >
    > 偉い人に気に入られないと 上に上がっていけない世界になっている現状が嘆かわしいというか…
    >
    >
    >
    >
    > いやいや
    >
    > こういった話題は またブログで記事にしてみます。(笑)
    >
[ 親 6964 / □ Tree ] 返信 削除キー/


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