審判の悩み事

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Nomal ポストのポジションで /HND (18/04/16(Mon) 15:09) [ID:BXF00ENO] #7554
Nomal Re[1]: ポストのポジションで /おてんば娘の父 (18/04/16(Mon) 22:13) [ID:XO0UV62g] #7555
│└Nomal Re[2]: ポストのポジションで /中堅コーチ (18/04/17(Tue) 09:36) [ID:0CBxyUCV] #7557
Nomal Re[1]: ポストのポジションで /ひろ (18/04/19(Thu) 10:15) [ID:XPW1vYB5] #7559
  ├New Re[2]: ポストのポジションで /おてんば娘の父 (18/04/19(Thu) 12:41) [ID:XO0UV62g] #7560
  └New Re[2]: ポストのポジションで /羽羽 (18/04/19(Thu) 17:12) [ID:9RSvEBQT] #7562


親記事 / ▼[ 7555 ] ▼[ 7559 ]
■7554 / 親階層)  ポストのポジションで
□投稿者/ HND 一般人(1回)-(2018/04/16(Mon) 15:09:02) [ID:BXF00ENO]
    こんにちは
    いつも勉強させてもらってます

    過去に出てきたかもしれませんが
    ポストの後ろからのカットなんですが
    半身でポジションを取らずに真後ろから
    手だけ延ばしてパスカットするプレー
    必ず吹いています(吹くように教わった)
    でも明らかに接触の事実がなかったり
    本人も触ってないなどと主張することもあります

    これってファールですか?
[ □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 7554 ] / ▼[ 7557 ]
■7555 / 1階層)  Re[1]: ポストのポジションで
□投稿者/ おてんば娘の父 一般人(15回)-(2018/04/16(Mon) 22:13:09) [ID:XO0UV62g]
    No7554に返信(HNDさんの記事)
    > こんにちは
    > いつも勉強させてもらってます
    >
    > 過去に出てきたかもしれませんが
    > ポストの後ろからのカットなんですが
    > 半身でポジションを取らずに真後ろから
    > 手だけ延ばしてパスカットするプレー
    > 必ず吹いています(吹くように教わった)
    > でも明らかに接触の事実がなかったり
    > 本人も触ってないなどと主張することもあります
    >
    > これってファールですか?

    触れ合いの事実がないのであればファウルではないと思います。
    触れ合いの事実を確認せずにオートマチックにファウルとするのはいかがなものかと思います。
    ただ、接触の事実がないというのが、カットした際の手の接触だけを確認したのであれば話は変わります。よくあるのはカットしに行った際にポストマンの肩に後ろから接触したり、カットする反対の手をポストマンの腰にあてて押したりですね。そういうところもよく確認して判定したいものです。私もまだ余裕がなくて…。
[ 親 7554 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 7555 ] / 返信無し
■7557 / 2階層)  Re[2]: ポストのポジションで
□投稿者/ 中堅コーチ ファミリー(171回)-(2018/04/17(Tue) 09:36:32) [ID:0CBxyUCV]
    No7555に返信(おてんば娘の父さんの記事)
    > ■No7554に返信(HNDさんの記事)
    >>こんにちは
    >>いつも勉強させてもらってます
    >>
    >>過去に出てきたかもしれませんが
    >>ポストの後ろからのカットなんですが
    >>半身でポジションを取らずに真後ろから
    >>手だけ延ばしてパスカットするプレー
    >>必ず吹いています(吹くように教わった)
    >>でも明らかに接触の事実がなかったり
    >>本人も触ってないなどと主張することもあります
    >>
    >>これってファールですか?
    >
    > 触れ合いの事実がないのであればファウルではないと思います。
    > 触れ合いの事実を確認せずにオートマチックにファウルとするのはいかがなものかと思います。
    > ただ、接触の事実がないというのが、カットした際の手の接触だけを確認したのであれば話は変わります。よくあるのはカットしに行った際にポストマンの肩に後ろから接触したり、カットする反対の手をポストマンの腰にあてて押したりですね。そういうところもよく確認して判定したいものです。私もまだ余裕がなくて…。

    おてんば娘の父さんと同じ意見です。
    接触の事実が無ければパーソナルファウルは成立しないので
    全部ピッピと吹いてしまうのはちょっと・・と思います。
    練習試合や練習中のミニゲームなどでDFの位置取りの指導という意味で
    なら分からなくもないですが、公式戦やカップ戦では見えないところからの
    判定はベンチからの信頼も無くしてしまうので事実は確認できる位置に
    いないと・・・とは思います。
    2パーソンでは限界のある角度もありますが・・・

    頑張りましょう((o(´∀`)o))


[ 親 7554 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 7554 ] / ▼[ 7560 ] ▼[ 7562 ]
■7559 / 1階層)  Re[1]: ポストのポジションで
□投稿者/ ひろ 一般人(6回)-(2018/04/19(Thu) 10:15:21) [ID:XPW1vYB5]
    No7554に返信(HNDさんの記事)

    プレイコーリング・ガイドライン(20180201修正)に記載のある。
    ・悪い手・腕・肘は、ディフェンスとオフェンスのリアクションではなくアクションに対して判定する必要がある。
    ・ディフェンスの悪い手・腕・肘:ポストディフェンスで、シリンダーを超えたアームバー

    とあるので、
    悪い手・腕・肘を放置すると、その後の試合(時間帯)でラフなプレーを引き起こす原因となるため整理しました。
    と説明できれば、ファウルで良いと思いますが、
    プストプレーは、オフェンス・ディフェンスのかけひきもバスケットの面白さなので、試合のレベルによって
    吹き分ければ良いのではと・・・。
[ 親 7554 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 7559 ] / 返信無し
■7560 / 2階層)  Re[2]: ポストのポジションで
□投稿者/ おてんば娘の父 一般人(16回)-(2018/04/19(Thu) 12:41:23) [ID:XO0UV62g]
    No7559に返信(ひろさんの記事)
    > ■No7554に返信(HNDさんの記事)
    >
    > プレイコーリング・ガイドライン(20180201修正)に記載のある。
    > ・悪い手・腕・肘は、ディフェンスとオフェンスのリアクションではなくアクションに対して判定する必要がある。
    > ・ディフェンスの悪い手・腕・肘:ポストディフェンスで、シリンダーを超えたアームバー
    >
    > とあるので、
    > 悪い手・腕・肘を放置すると、その後の試合(時間帯)でラフなプレーを引き起こす原因となるため整理しました。
    > と説明できれば、ファウルで良いと思いますが、
    > プストプレーは、オフェンス・ディフェンスのかけひきもバスケットの面白さなので、試合のレベルによって
    > 吹き分ければ良いのではと・・・。

    プレー・コーリング・ガイドラインの判断はわかりやすいものと、難しいものがありますよね。
    私はルールブックとガイドラインを照らし合わせて毎日、自問自答です(笑)。
    アームバーについてなんですが、私の個人的な考えで申し訳ないのですが、HNDさんの質問のプレーに当てはめ、過度のアームバーによるファウルとするならば、ポストマンにボールが入る前にファウルを取り上げる必要があるのでは?と思います。
    こんな感じかな?と
    ポストマンに過度なアームバーでディフェンスしている。

    身体の触れ合いはないが、ポストマンのFOMに影響が出ており、ボールが入らない。

    ディフェンスに原因があるのでファウルとする。

    対して、HNDさんの質問のプレーは
    ポストマンの横のやや後方でボールカットを狙っている。

    ポストマンは自由に動ける中でポジションを取った。

    ディフェンスがカットを狙っているにもかかわらず、ボールを入れた。

    ディフェンスは手を伸ばしてカットしたが身体の接触はない。
    というオフェンスに原因があるプレーでは?と思います。

    いかがでしょうか?ご意見をお願いします。
[ 親 7554 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 7559 ] / 返信無し
■7562 / 2階層)  Re[2]: ポストのポジションで
□投稿者/ 羽羽 軍団(148回)-(2018/04/19(Thu) 17:12:44) [ID:9RSvEBQT]
    No7559に返信(ひろさんの記事)
    > ■No7554に返信(HNDさんの記事)
    >
    > プレイコーリング・ガイドライン(20180201修正)に記載のある。
    > ・悪い手・腕・肘は、ディフェンスとオフェンスのリアクションではなくアクションに対して判定する必要がある。
    > ・ディフェンスの悪い手・腕・肘:ポストディフェンスで、シリンダーを超えたアームバー
    >
    > とあるので、
    > 悪い手・腕・肘を放置すると、その後の試合(時間帯)でラフなプレーを引き起こす原因となるため整理しました。
    > と説明できれば、ファウルで良いと思いますが、

    まずファウルの三原則の

    「接触」がないのでパーソナルファウルを説明するのは無理があるかと思いまし


    相手のシリンダー内だろうが後ろからだろうが、非接触をオートマチックに

    悪い手と判断しファウルを吹くのは少し乱暴だと思います


    基本的にアクションのみで判断するのは


    ハンドチェッキングの4項目だと教えられました



    その他の触れ合いはRSBQを考慮して判断


    まぁそれが難しいんですけどね(^_^;)



    > プストプレーは、オフェンス・ディフェンスのかけひきもバスケットの面白さなので、試合のレベルによって
    > 吹き分ければ良いのではと・・・。
[ 親 7554 / □ Tree ] 返信 削除キー/


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