審判の悩み事

HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 スレッド表示 トピック表示 発言ランク 検索 過去ログ

ツリー一括表示

Nomal 秒カウントの正規のカウントの仕方とは? /通りすがり (18/12/27(Thu) 12:12) [ID:Elpy8tkz] #7812
Nomal Re[1]: 秒カウントの正規のカウントの仕.. /一審判員 (18/12/29(Sat) 10:45) [ID:RGlEiaYL] #7814
│└Nomal Re[2]: 秒カウントの正規のカウントの仕.. /通りすがり (19/01/04(Fri) 14:43) [ID:Elpy8tkz] #7823
Nomal Re[1]: 秒カウントの正規のカウントの仕.. /神奈川B級審判 (18/12/29(Sat) 18:26) [ID:RuovLvB6] #7815
  ├Nomal Re[2]: 秒カウントの正規のカウントの仕.. /神奈川B級審判 (18/12/29(Sat) 18:39) [ID:RuovLvB6] #7816
  │└Nomal Re[3]: 秒カウントの正規のカウントの仕.. /師匠! (18/12/29(Sat) 22:37) [ID:2Pt7FqMo] #7817
  └Nomal Re[2]: 秒カウントの正規のカウントの仕.. /通りすがり (19/01/04(Fri) 14:51) [ID:Elpy8tkz] #7824
    ├Nomal Re[3]: 秒カウントの正規のカウントの仕.. /NBJ (19/01/04(Fri) 17:05) [ID:DiWQptt2] #7825
    ├Nomal Re[3]: 秒カウントの正規のカウントの仕.. /神奈川B級審判 (19/01/05(Sat) 06:48) [ID:RuovLvB6] #7826
    │└Nomal Re[4]: 秒カウントの正規のカウントの仕.. /くまモンレフリー (19/01/06(Sun) 17:32) [ID:s44lOmg5] #7828
    │  └Nomal Re[5]: 秒カウントの正規のカウントの仕.. /神奈川B級審判 (19/01/06(Sun) 18:13) [ID:RuovLvB6] #7829
    └Nomal Re[3]: 秒カウントの正規のカウントの仕.. /学生審判員 (19/01/05(Sat) 23:57) [ID:rLKMRMAi] #7827


親記事 / ▼[ 7814 ] ▼[ 7815 ]
■7812 / 親階層)  秒カウントの正規のカウントの仕方とは?
□投稿者/ 通りすがり 一般人(1回)-(2018/12/27(Thu) 12:12:44) [ID:Elpy8tkz]
    通りすがりで失礼します。

    若いころ、監督が審判を怒鳴っていたときのことをふと思い出しました。

    そのタイミングは、ボールがサイドラインから出て、攻守交替した際におきました。
    審判がサイドラインの外にいる選手にボールを渡し、5秒を数えはじめたときのことです。

    監督:「1秒から数え始めるなんてどこで覚えてきた!0から数えるものだろうが!」と。

    そこで疑問がわいてきたので、皆さんに質問です。

    例えば3秒や5秒、8秒などありますが、
    0秒から数えなさい。という表記ってルールブックや規定などに掲載されているものでしょうか?
    また、確かに1・・・から数えているとしたら例えば5秒は6秒まで数えなければならないものなのでは・・・と思ったもので・・・。

    それと、審判をされている皆さんは0から数えていますか?1から数えていますか?1から数えた場合は例えば5秒なら6秒まで数えていますか?

    どなたかわかる方いらっしゃいましたら是非教えてください。
    どうかよろしくお願いいたします。
[ □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 7812 ] / ▼[ 7823 ]
■7814 / 1階層)  Re[1]: 秒カウントの正規のカウントの仕方とは?
□投稿者/ 一審判員 ベテラン(202回)-(2018/12/29(Sat) 10:45:08) [ID:RGlEiaYL]
    No7812に返信(通りすがりさんの記事)
    > 通りすがりで失礼します。
    >
    > 若いころ、監督が審判を怒鳴っていたときのことをふと思い出しました。
    >
    > そのタイミングは、ボールがサイドラインから出て、攻守交替した際におきました。
    > 審判がサイドラインの外にいる選手にボールを渡し、5秒を数えはじめたときのことです。
    >
    > 監督:「1秒から数え始めるなんてどこで覚えてきた!0から数えるものだろうが!」と。
    >
    > そこで疑問がわいてきたので、皆さんに質問です。
    >
    > 例えば3秒や5秒、8秒などありますが、
    > 0秒から数えなさい。という表記ってルールブックや規定などに掲載されているものでしょうか?
    > また、確かに1・・・から数えているとしたら例えば5秒は6秒まで数えなければならないものなのでは・・・と思ったもので・・・。
    >
    > それと、審判をされている皆さんは0から数えていますか?1から数えていますか?1から数えた場合は例えば5秒なら6秒まで数えていますか?
    >
    > どなたかわかる方いらっしゃいましたら是非教えてください。
    > どうかよろしくお願いいたします。


    一審判員と申します。

    1からですよ。

    渡した時が0秒で1秒経った時点で1〜になります。

    憶測ですが、渡してからすぐに1秒をカウントされたのではなかったのですかね?

    いくら何でも0からは・・・(^-^;


[ 親 7812 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 7814 ] / 返信無し
■7823 / 2階層)  Re[2]: 秒カウントの正規のカウントの仕方とは?
□投稿者/ 通りすがり 一般人(3回)-(2019/01/04(Fri) 14:43:26) [ID:Elpy8tkz]
    No7814に返信(一審判員さんの記事)
    > ■No7812に返信(通りすがりさんの記事)
    >>通りすがりで失礼します。
    >>
    >>若いころ、監督が審判を怒鳴っていたときのことをふと思い出しました。
    >>
    >>そのタイミングは、ボールがサイドラインから出て、攻守交替した際におきました。
    >>審判がサイドラインの外にいる選手にボールを渡し、5秒を数えはじめたときのことです。
    >>
    >>監督:「1秒から数え始めるなんてどこで覚えてきた!0から数えるものだろうが!」と。
    >>
    >>そこで疑問がわいてきたので、皆さんに質問です。
    >>
    >>例えば3秒や5秒、8秒などありますが、
    >>0秒から数えなさい。という表記ってルールブックや規定などに掲載されているものでしょうか?
    >>また、確かに1・・・から数えているとしたら例えば5秒は6秒まで数えなければならないものなのでは・・・と思ったもので・・・。
    >>
    >>それと、審判をされている皆さんは0から数えていますか?1から数えていますか?1から数えた場合は例えば5秒なら6秒まで数えていますか?
    >>
    >>どなたかわかる方いらっしゃいましたら是非教えてください。
    >>どうかよろしくお願いいたします。
    >
    >
    > 一審判員と申します。
    >
    > 1からですよ。
    >
    > 渡した時が0秒で1秒経った時点で1〜になります。
    >
    > 憶測ですが、渡してからすぐに1秒をカウントされたのではなかったのですかね?
    >
    > いくら何でも0からは・・・(^-^;
    >
    >

    新年あけましておめでとうございます。

    おっしゃる通り、すぐ1秒から、というか1秒スタートな印象でした。
    なので監督は怒ったのかな?と、今思い返すとなんとなくそう思います。

    ご回答ありがとうございました。感謝します。
[ 親 7812 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 7812 ] / ▼[ 7816 ] ▼[ 7824 ]
■7815 / 1階層)  Re[1]: 秒カウントの正規のカウントの仕方とは?
□投稿者/ 神奈川B級審判 一般人(29回)-(2018/12/29(Sat) 18:26:56) [ID:RuovLvB6]
    1からでも0からでもいいです。
    要は正確に5秒が計れればいいんです。

    今はビジブルカウントはスローインだけです。
    手を振っていることがカウントしていることを通知し、そのタイミングがその場にいる全員と共有できているなら0か1か何て意味がありません。

    一つ加えるなら、5秒は5.0秒か?5.9秒か?
    スローインでバイオレーションを吹くのは、よっぽどディフェンスがうまくいっている時だけで、オフェンスの失敗では吹くべきではないと思います。
    スローインの位置でちゃんとボールを保持して、レシーバーを探して。。。。それがオールコートプレスされている状態なら厳密にするべきとは思いますが、そうでなければ特に目くじら立てるものではありません。

    当該ケースがどういったものかわかりませんが、上記の理由で0か1かなんてそんなものは意味がないと思います。
[ 親 7812 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 7815 ] / ▼[ 7817 ]
■7816 / 2階層)  Re[2]: 秒カウントの正規のカウントの仕方とは?
□投稿者/ 神奈川B級審判 一般人(30回)-(2018/12/29(Sat) 18:39:38) [ID:RuovLvB6]
    すいません、もう少しだけ補足します。

    オーバータイムのバイオレーションはディフェンスが成功したという違反と思っています。
    全くディフェンスがいない状態では成立しないと、私はルールブックの行間を読んでいます。
    速攻の先頭、3m後ろからディフェンスが来ている状態でトラベリング。。。私は吹けません。まぁ、カテゴリーに寄るかもしれません。点差にも寄るかもしれません。
    でも、基本的な考え方は上記の通りで、適用は。。。です。

    すいません、今回の件とはあんまり関係ないですね。
[ 親 7812 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 7816 ] / 返信無し
■7817 / 3階層)  Re[3]: 秒カウントの正規のカウントの仕方とは?
□投稿者/ 師匠! 仙人(409回)-(2018/12/29(Sat) 22:37:11) [ID:2Pt7FqMo]
    No7816に返信(神奈川B級審判さんの記事)
    > すいません、もう少しだけ補足します。
    >
    > オーバータイムのバイオレーションはディフェンスが成功したという違反と思っています。
    > 全くディフェンスがいない状態では成立しないと、私はルールブックの行間を読んでいます。
    > 速攻の先頭、3m後ろからディフェンスが来ている状態でトラベリング。。。私は吹けません。まぁ、カテゴリーに寄るかもしれません。点差にも寄るかもしれません。
    > でも、基本的な考え方は上記の通りで、適用は。。。です。
    >
    > すいません、今回の件とはあんまり関係ないですね。



    ずっとサボってるので ココは援護射撃を…(笑)


    私も 同じような感覚で こういったバイオレーションを捉えています。

    言葉にすると…


    【正当に頑張ったDFに対するご褒美】 って感じですかね〜


    正当に(ルールの範囲内)頑張ったDFのプレッシャーに負けて バイオレーションを犯した時は 厳格に適用する!


    私的には 大事な感性だと思います。

[ 親 7812 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 7815 ] / ▼[ 7825 ] ▼[ 7826 ] ▼[ 7827 ]
■7824 / 2階層)  Re[2]: 秒カウントの正規のカウントの仕方とは?
□投稿者/ 通りすがり 一般人(4回)-(2019/01/04(Fri) 14:51:25) [ID:Elpy8tkz]
    No7815に返信(神奈川B級審判さんの記事)
    > 1からでも0からでもいいです。
    > 要は正確に5秒が計れればいいんです。
    >
    > 今はビジブルカウントはスローインだけです。
    > 手を振っていることがカウントしていることを通知し、そのタイミングがその場にいる全員と共有できているなら0か1か何て意味がありません。
    >
    > 一つ加えるなら、5秒は5.0秒か?5.9秒か?
    > スローインでバイオレーションを吹くのは、よっぽどディフェンスがうまくいっている時だけで、オフェンスの失敗では吹くべきではないと思います。
    > スローインの位置でちゃんとボールを保持して、レシーバーを探して。。。。それがオールコートプレスされている状態なら厳密にするべきとは思いますが、そうでなければ特に目くじら立てるものではありません。
    >
    > 当該ケースがどういったものかわかりませんが、上記の理由で0か1かなんてそんなものは意味がないと思います。



    新年あけましておめでとうございます。

    おっしゃるとおり今はビジブルカウントという方法をとっていると思うので、
    昔と比べるとすごく良くなったと感じます。

    確かに0か1かはどうでもいいことなのかもしれませんが、
    個人的に、ルールブックに記載されているものなのかどうか知らないもので、
    お詳しい皆様に少しお聞きしてみたいと思ったもので質問をさせていただきました。

    ですので残念ながら、計れればいい・意味がない、といった回答だと少々参考になりませんでした。

    また、5秒は5.0か5.9か、というのはすごく面白いなと思いました。
    0.9秒という時間は、範疇ということですよね。

    ご回答くださりありがとうございました。

[ 親 7812 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 7824 ] / 返信無し
■7825 / 3階層)  Re[3]: 秒カウントの正規のカウントの仕方とは?
□投稿者/ NBJ 一般人(28回)-(2019/01/04(Fri) 17:05:17) [ID:DiWQptt2]
    No7824に返信(通りすがりさんの記事)

    > 新年あけましておめでとうございます。
    >
    > おっしゃるとおり今はビジブルカウントという方法をとっていると思うので、
    > 昔と比べるとすごく良くなったと感じます。
    >
    > 確かに0か1かはどうでもいいことなのかもしれませんが、
    > 個人的に、ルールブックに記載されているものなのかどうか知らないもので、
    > お詳しい皆様に少しお聞きしてみたいと思ったもので質問をさせていただきました。

    >
    > また、5秒は5.0か5.9か、というのはすごく面白いなと思いました。
    > 0.9秒という時間は、範疇ということですよね。
    >
    > ご回答くださりありがとうございました。
    >


    NBJと申します。 私の場合のお話を少し ・・・・・ (笑)

    一審判員さんの言われるとおり、スローワーにボールを渡した時点が「 0秒 」でカウントの始まりです。
    そこからの5秒経過ですから 「 5.9秒 」 という考え方はルールにありません(笑)

    ビジブル(周りから目に見えている)カウントをしているので、5回腕を振った時点が5秒経過となり
    ヴァイオレーションが成立するのがこの5秒ルールです!

    5回腕を振っても笛が鳴らなかったらきっとアピールの声が出ると思いますよ!(笑)

    大切なことはボールを渡したとき(0秒)からしっかり1秒が経過して
    1回目の腕を振り出せているかどうかだと思います。

    別件で難しいのは、フィールドゴールが決まった後、ボールデッドで
    エンドラインの外からのスローインのケースについて ・・・・・
    レフリーはボールを扱わないので、どの時点を0秒としたカウントの起点
    とするのか? ・・・・・ これけっこうポイントだと思います!(笑)

    また、5秒の笛を鳴らした瞬間には、ボールがまだスローワーの手の中に
    あることも成立の瞬間のルールを表現するレフリーとしては大切なことですね!
    ( スローインされたボールが空中に飛び出してから鳴らす審判をよく見かけます(笑))

    「 なんで? 間に合ってボール投げたやん! 」 ていう声が聞こえて来そうです(笑)

    あと、師匠!の言われるフィール・ザ・プレイで【正当に頑張ったDFに対するご褒美】
    というのも、ルールの精神として明記されているので ・・・・・
    明らかにディフェンスがハーフコートまで引いているのに、ビジブルカウントを
    している審判を見ると「 空気の読めないやつ(笑) 」 と思ってしまうのは
    私だけでしょうか?(笑)

    失礼いたしました(笑)


[ 親 7812 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 7824 ] / ▼[ 7828 ]
■7826 / 3階層)  Re[3]: 秒カウントの正規のカウントの仕方とは?
□投稿者/ 神奈川B級審判 一般人(31回)-(2019/01/05(Sat) 06:48:00) [ID:RuovLvB6]
    > ですので残念ながら、計れればいい・意味がない、といった回答だと少々参考になりませんでした。

    ですよね。。。
    でも、ここが審判的には一番伝えたいところなんです。。

    > 個人的に、ルールブックに記載されているものなのかどうか知らないもので、

    ルールブックには、0か1かは記載されていません。
    マニュアルにも記載されていません。
    もっと言うと、口に出して数えるかどうかも記載されていません。

    私は通常口に出して数えません。
    ディフェンスが頑張っているときは、口に出して数えることもあります。
    0か1か。。1ですね。感覚的には「い〜ち」ではなく「うん1」です。

    > 0.9秒という時間は、範疇ということですよね。

    ちょっと混乱させてしまったようです。
    5.9秒はNBJさんの言う通り、ルールブック上は「5秒」ですので範疇ではありません。

    でも、ルールブックをよく読めば、行間に何か書いてあるかもしれませんよ。
[ 親 7812 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 7826 ] / ▼[ 7829 ]
■7828 / 4階層)  Re[4]: 秒カウントの正規のカウントの仕方とは?
□投稿者/ くまモンレフリー 一般人(3回)-(2019/01/06(Sun) 17:32:43) [ID:s44lOmg5]
    No7826に返信(神奈川B級審判さんの記事)
    >>ですので残念ながら、計れればいい・意味がない、といった回答だと少々参考になりませんでした。
    >
    > ですよね。。。
    > でも、ここが審判的には一番伝えたいところなんです。。
    >
    >>個人的に、ルールブックに記載されているものなのかどうか知らないもので、
    >
    > ルールブックには、0か1かは記載されていません。
    > マニュアルにも記載されていません。
    > もっと言うと、口に出して数えるかどうかも記載されていません。
    >
    > 私は通常口に出して数えません。
    > ディフェンスが頑張っているときは、口に出して数えることもあります。
    > 0か1か。。1ですね。感覚的には「い〜ち」ではなく「うん1」です。
    >
    ちょっと失礼します
    ビジブルカウントを声に出す件
    インター(国際レフェリー)では「スリー、フォー、ファイブ」とその部分だけ声に出してするみたいですよ
    ちょいと付けたしでした😅
    >>0.9秒という時間は、範疇ということですよね。
    >
    > ちょっと混乱させてしまったようです。
    > 5.9秒はNBJさんの言う通り、ルールブック上は「5秒」ですので範疇ではありません。
    >
    > でも、ルールブックをよく読めば、行間に何か書いてあるかもしれませんよ。
[ 親 7812 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 7828 ] / 返信無し
■7829 / 5階層)  Re[5]: 秒カウントの正規のカウントの仕方とは?
□投稿者/ 神奈川B級審判 一般人(32回)-(2019/01/06(Sun) 18:13:54) [ID:RuovLvB6]
    > インター(国際レフェリー)では「スリー、フォー、ファイブ」とその部分だけ声に出してするみたいですよ

    へぇ〜、そうなんですね。
    勉強になります。

    私もインター真似てみようかな。(^^♪
[ 親 7812 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 7824 ] / 返信無し
■7827 / 3階層)  Re[3]: 秒カウントの正規のカウントの仕方とは?
□投稿者/ 学生審判員 一般人(1回)-(2019/01/05(Sat) 23:57:43) [ID:rLKMRMAi]
    昔JBAが、ビジブルカウントが追加された際に、ビジブルカウントの仕方(当時なので、8秒・スローイン5秒・フリースロー5秒・近接5秒のすべての例)をWMV動画で公式ホームページにアップして、誰でも見ることができたのですが、今はその動画を見ることができないみたいですね。

    個人的にダウンロードして持ってはいるのですが、まぁなかなかその動画の存在を知っている人はいないですし、ましてやコーチには周知されていないでしょうし……。
[ 親 7812 / □ Tree ] 返信 削除キー/


Pass/

HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 スレッド表示 トピック表示 発言ランク 検索 過去ログ

- Child Tree -