審判の悩み事
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■3257 / inTopicNo.1)  トラベリングについて
  
□投稿者/ めざすは日バ 一般人(1回)-(2010/06/15(Tue) 20:45:33) [ID:8uc9B0HR]


    皆さんの意見を聞かせてください。


    1、OFがカットイン、DEが着いていく。

    2、OFがドリブルから両足ジャンプストップ。DEはそのまま着いている。(OFはピボットできるジャンプストップです)

    3、OFがポンプフェイク

    4、DEがジャンプ

    5、OFが飛んだDEをかわす為左足をDEの横(OFは自分の前方)に踏み出す。(ピボットフットは右)

    6、OFはピボットフットを先にはなし、左足で踏み込む形でジャンプ、レイアップシュート(5,6、で左足は踏み出したまま動かしていない)


    このプレイ、私はセーフと思います。何回ルールブックを読んでもセーフだと思います。

    ですが、それを見ていた審判資格者はトラベリングだといいます。両足ジャンプならOK。らしいです。

    その方は審判の大先輩ですが、いまいち納得できません。一連の流れのなんとかとか言ってましたし、今のプレイは何年も前に議論は終わっているといってました。

    プレイ的にも素早いプレイで、特にゆっくり踏み出して歩いているようには見えません。
    私の地区のレベルが低いのでしょうか?

    皆さんの意見を聞かせてください。
引用返信 削除キー/
■3258 / inTopicNo.2)  Re[1]: トラベリングについて
□投稿者/ 師匠! 仙人(577回)-(2010/06/15(Tue) 23:54:19) [ID:xfuE3EZK]
    No3257に返信(めざすは日バさんの記事)
    >
    >
    > 皆さんの意見を聞かせてください。
    >
    >
    > 1、OFがカットイン、DEが着いていく。
    >
    > 2、OFがドリブルから両足ジャンプストップ。DEはそのまま着いている。(OFはピボットできるジャンプストップです)
    >
    > 3、OFがポンプフェイク
    >
    > 4、DEがジャンプ
    >
    > 5、OFが飛んだDEをかわす為左足をDEの横(OFは自分の前方)に踏み出す。(ピボットフットは右)
    >
    > 6、OFはピボットフットを先にはなし、左足で踏み込む形でジャンプ、レイアップシュート(5,6、で左足は踏み出したまま動かしていない)
    >
    >
    > このプレイ、私はセーフと思います。何回ルールブックを読んでもセーフだと思います。
    >
    > ですが、それを見ていた審判資格者はトラベリングだといいます。両足ジャンプならOK。らしいです。
    >
    > その方は審判の大先輩ですが、いまいち納得できません。一連の流れのなんとかとか言ってましたし、今のプレイは何年も前に議論は終わっているといってました。
    >
    > プレイ的にも素早いプレイで、特にゆっくり踏み出して歩いているようには見えません。
    > 私の地区のレベルが低いのでしょうか?
    >
    > 皆さんの意見を聞かせてください。




    トラヴェリングだと思います。

    ピボットフットで飛び上がって 両足が宙に浮いた状態から フリーフットが床に着き
    更に そのフリーフットで飛び上がって ショット! という流れですよね?


    そうであるなら 25.2.2(1)プログレッシブ・ウィズ・ザ・ボール の規定に抵触すると思います。



    25.2.2 プログレッシブ・ウィズ・ザ・ボール
        コート内でライブのボールを持って足を床につけているプレイヤーは、
        次の規定を守らなければならない。
       (1)ピボットフットが決まったあと
        @パスかショットをするときには ピボットフットを床から離してもよいが
         次にその足(ピボットフット)が床につく前に ボールを手から離さな
         ければならない。
         【ジャンプした場合】は、次に【どちらかの足が床につく前に】ボールを
         手から離さなければならない。



    今回のケースは ピボットフットでジャンプした訳ですから 上記の規定に従い
    【どちらかの足が床につく前】に ショットをしなければならないと思います。


    ピボットフットが決まった後に ジャンプする! という事を整理すると…

    (1)ピボットフットでジャンプする
    (2)ビボットフットとフリーフットの 両足でジャンプする
    (3)両足が床についている状態から 先にピボットフットを床から離し その後 フリーフットでジャンプする

    この様に考える事が出来ると思います。


    そして 25.2.2(1)の規定に従い どのジャンプであっても着地前に ボールを手から離さなければならないと思います。



    今回のケースで言えば ピボットフットで飛びあがったのですから フリーフットが床に着く前に ボールを手から離す(ショットする)必要があったと思います。




    考え方としては…

    ピボットとは 片足を床に着けた状態で もう片方の足を 任意の方向に踏み出す事を言うのですから

    その範囲を超えて(ピボットで飛び上がって フリーフットで着地する)の移動は 認められない!


    と考えておけばいいのではないでしょうか?




    判りにくいですかね〜(苦笑)




引用返信 削除キー/
■3259 / inTopicNo.3)  Re[2]: トラベリングについて
□投稿者/ honden 一般人(7回)-(2010/06/16(Wed) 00:41:43) [ID:JrLlJpaL]
    ピボットフットを先に離しているのでトラベリングですね。
    なぜか、については師匠!さんが説明されている通りだと私も思います。

    右足がまだ残っている状態で左足を踏み込み、それからピボットフットの右足が離れて左足でジャンプ、という流れならセーフです。


    ただ・・・、トラベリングと判定された審判資格者さんの言い分は間違っています。
    それは何年か前のルールでの言い分であり、現行のルールに沿っていません。
    何年も前に議論が終わった、という言い方が危険ですよね。
    毎年かというぐらい頻繁にルール改正が行われているので、トラベリングのルールについてもう一度見直していただくよう助言するべきだと思います。
引用返信 削除キー/
■3261 / inTopicNo.4)  Re[1]: トラベリングについて
□投稿者/ スカイフック 一般人(6回)-(2010/06/16(Wed) 07:36:01) [ID:byj7SbFF]
    こんにちは、スカイフックです。
    プレイの解釈が違うのかもしれませんが、私はトラベリングでは無いと思います。


    > 5、OFが飛んだDEをかわす為左足をDEの横(OFは自分の前方)に踏み出す。(ピボットフットは右)

    上記5の時点では右足のピボットフットがまだ床についたまま、左足のフリーフットを踏み出した、と想定しました。


    > 6、OFはピボットフットを先にはなし、左足で踏み込む形でジャンプ、レイアップシュート(5,6、で左足は踏み出したまま動かしていない)

    左足のフリーフットを床につけたまま、右足のピボットフットを離し、その後ジャンプしてシュート、と読み取りましたので、トラベリングでは無いと思います。

    いかがでしょうか?

引用返信 削除キー/
■3262 / inTopicNo.5)  Re[1]: トラベリングについて
□投稿者/ めざすは日バ 一般人(2回)-(2010/06/16(Wed) 08:16:41) [ID:8uc9B0HR]
    No3257に返信(めざすは日バさんの記事)
    >
    >
    > 皆さんの意見を聞かせてください。
    >
    >
    > 1、OFがカットイン、DEが着いていく。
    >
    > 2、OFがドリブルから両足ジャンプストップ。DEはそのまま着いている。(OFはピボットできるジャンプストップです)
    >
    > 3、OFがポンプフェイク
    >
    > 4、DEがジャンプ
    >
    > 5、OFが飛んだDEをかわす為左足をDEの横(OFは自分の前方)に踏み出す。(ピボットフットは右)
    >
    > 6、OFはピボットフットを先にはなし、左足で踏み込む形でジャンプ、レイアップシュート(5,6、で左足は踏み出したまま動かしていない)
    >

    解りにくかったかもしれませんが、スカイフックさんの言うとおり、5、6の動作で左足を前に着く、ピボッtpフットを離す、着いたままの左足だけでジャンプ。という流れです。ピボットフットを先に離してから左足をついたのではないのでセーフだと思うのですがどうでしょうか、、、。

    もし何年か前はトラベリングで、今はOKであれば、そのルールが変わった経緯などわかりましたら教えて下さい。その方にも説明しようと思います。




    >
    > このプレイ、私はセーフと思います。何回ルールブックを読んでもセーフだと思います。
    >
    > ですが、それを見ていた審判資格者はトラベリングだといいます。両足ジャンプならOK。らしいです。
    >
    > その方は審判の大先輩ですが、いまいち納得できません。一連の流れのなんとかとか言ってましたし、今のプレイは何年も前に議論は終わっているといってました。
    >
    > プレイ的にも素早いプレイで、特にゆっくり踏み出して歩いているようには見えません。
    > 私の地区のレベルが低いのでしょうか?
    >
    > 皆さんの意見を聞かせてください。
引用返信 削除キー/
■3263 / inTopicNo.6)  NO TITLE
□投稿者/ ルールの達人 付き人(62回)-(2010/06/16(Wed) 08:20:36) [ID:DoCoMo/SH03A(c100;TB;W24H16)]
ttp://
    すみません、ちょっとだけ横入りします。
    f^_^;
    私はトラヴェリングではないと思うんですけど……
    f^_^;
    1〜6の流れを簡単に言うと、
    ピヴォットができる状態で、軸足が床に着いたままフリーフットで踏み切り、そのあとフリーフットよりも先に軸足が床から離れてジャンプしたという風に解釈しました。
    f^_^;
    問題のとらえ方が間違ってるかな…f^_^;
    ルールの解説は師匠!さんと同じ考えです。
    (^_^)

    (携帯)
引用返信 削除キー/
■3264 / inTopicNo.7)  Re[2]: トラベリングについて
□投稿者/ 師匠! 仙人(578回)-(2010/06/16(Wed) 08:28:16) [ID:xfuE3EZK]
    No3262に返信(めざすは日バさんの記事)
    > ■No3257に返信(めざすは日バさんの記事)
    >>
    >>
    >>皆さんの意見を聞かせてください。
    >>
    >>
    >>1、OFがカットイン、DEが着いていく。
    >>
    >>2、OFがドリブルから両足ジャンプストップ。DEはそのまま着いている。(OFはピボットできるジャンプストップです)
    >>
    >>3、OFがポンプフェイク
    >>
    >>4、DEがジャンプ
    >>
    >>5、OFが飛んだDEをかわす為左足をDEの横(OFは自分の前方)に踏み出す。(ピボットフットは右)
    >>
    >>6、OFはピボットフットを先にはなし、左足で踏み込む形でジャンプ、レイアップシュート(5,6、で左足は踏み出したまま動かしていない)
    >>
    >
    > 解りにくかったかもしれませんが、スカイフックさんの言うとおり、5、6の動作で左足を前に着く、ピボッtpフットを離す、着いたままの左足だけでジャンプ。という流れです。ピボットフットを先に離してから左足をついたのではないのでセーフだと思うのですがどうでしょうか、、、。



    すみません…(汗)


    私の 読解力が足りなかったみたいですね…(苦笑)


    上記のケースでは…


    (3)両足が床についている状態から 先にピボットフットを床から離し その後 フリーフットでジャンプする

    という事になりますので ルール上 認められているプレイですね!


    次に どちらかの足が床につくまえに パスかショットをすれば 問題ないと思います。




    >
    > もし何年か前はトラベリングで、今はOKであれば、そのルールが変わった経緯などわかりましたら教えて下さい。その方にも説明しようと思います。



    これは 恐らく ステップインに関する解釈になると思います。


    当時 どの様な議論があったかについては 存じておりませんので 他の方の御意見を お待ちしております。



引用返信 削除キー/
■3265 / inTopicNo.8)  Re[2]: トラベリングについて
□投稿者/ 師匠! 仙人(579回)-(2010/06/16(Wed) 08:30:23) [ID:xfuE3EZK]
    No3261に返信(スカイフックさんの記事)
    > こんにちは、スカイフックです。
    > プレイの解釈が違うのかもしれませんが、私はトラベリングでは無いと思います。
    >
    >
    >>5、OFが飛んだDEをかわす為左足をDEの横(OFは自分の前方)に踏み出す。(ピボットフットは右)
    >
    > 上記5の時点では右足のピボットフットがまだ床についたまま、左足のフリーフットを踏み出した、と想定しました。
    >
    >
    >>6、OFはピボットフットを先にはなし、左足で踏み込む形でジャンプ、レイアップシュート(5,6、で左足は踏み出したまま動かしていない)
    >
    > 左足のフリーフットを床につけたまま、右足のピボットフットを離し、その後ジャンプしてシュート、と読み取りましたので、トラベリングでは無いと思います。
    >
    > いかがでしょうか?
    >


    ですね…(汗)


    読解力のなさでした…(泣)


引用返信 削除キー/
■3267 / inTopicNo.9)  Re[3]: トラベリングについて
□投稿者/ 8年目のミニ監督 一般人(19回)-(2010/06/16(Wed) 22:41:36) [ID:1PyV85Ge]
    あらかた皆さんのご意見が出たところで蛇足かもしれませんが。。。

    本件は、いわゆる「ステップイン」の際に、ピボットフットが先に離れてフリーフットで踏み切って良いか
    という問題と同じですよね。

    結論を言うと、すでに皆さんが書いておられる通り「OK」と思いますが、以前から色々なところで議論になる
    ことが多い問題でもあると思います。

    実は数年前に、本掲示板とは別の掲示板で、本件に関して「師匠!」殿と意見交換させてもらったことがあります。
    当初私は「NG」派でした。というのも、地区の審判講習会で講師からその説明を受けたからでした。
    その際、25.2.2に関しては翻訳のあいまいさがあり次期改訂で英語の原文をより正確に表現するものに変更される
    予定であるということも聞きました。
    その後、英語の条文の原文にも当たってみましたが、「ピボットフットを離しても良い」の部分は「lift」ではなく
    「jump off」となっており、やはり両足踏切を想定しているのだと思ったのでした。

    しかしその後も、25.2.2は改定されることなく、本件プレーもOKという方とNGという方の両方があり、釈然としない
    状況が続きました。
    それからしばらくして、意を決して然るべき方面に質問をしました。
    そして、得られた回答は「ご質問のプレーは競技規則に反しない」でした。
    実は、質問の回答と同時に種々ご忠告を頂いたこともあり、詳細は控えさせていただきますが、この回答によって、
    自分としては納得した次第です。

    長々と失礼しました。補足情報でした。

引用返信 削除キー/
■3268 / inTopicNo.10)  Re[2]: トラベリングについて
□投稿者/ honden 一般人(8回)-(2010/06/17(Thu) 01:27:07) [ID:JrLlJpaL]
    >>6、OFはピボットフットを先にはなし、左足で踏み込む形でジャンプ

    とあったので私も勘違いしてしまいました。
    ピボットフットを残した状態でフリーフットを踏み込む→ピボットフットを離す
    という状態からトラベリングになるのはドリブルの時だけです。パスやシュートは問題ありません。

    ルール変更についてですが、何度も変更が行われているので正確な年がわかりません。
    ただ、8年前の時点では確実にトラベリングでした。
    当時のルールではピボットからジャンプする場合、ピボットフットでジャンプするか、両足で踏み切るか、の2パターンだけでした。

    先輩審判の方がおっしゃっているのはこの時のルールに沿った意見だと思います。
    正確な情報を出せなくてすいません。
引用返信 削除キー/
■3269 / inTopicNo.11)  Re[1]: トラベリングについて
□投稿者/ よたたた 一般人(1回)-(2010/06/17(Thu) 12:31:48) [ID:12oGEe5v]
    いつも勉強させてもらっています。

    一連の流れについて教えてください。

    ステップインの際に,フリーフットを出し,軸足を離して,
    そのまま片足で静止した場合はトラベリングになりますか。

    よろしくお願いします。



    > その方は審判の大先輩ですが、いまいち納得できません。一連の流れのなんとかとか言ってましたし、今のプレイは何年も前に議論は終わっているといってました。
    >
    > プレイ的にも素早いプレイで、特にゆっくり踏み出して歩いているようには見えません。




引用返信 削除キー/
■3274 / inTopicNo.12)  Re[2]: トラベリングについて
□投稿者/ honden 一般人(9回)-(2010/06/18(Fri) 01:53:37) [ID:JrLlJpaL]
    軸足が残っている状態でフリーフットを踏み出し、それから軸足を離した場合、
    そのフリーフットで片足立ちしている間はトラベリングではありません。

    ちなみに、その状態からシュートやパスは行えますが、ドリブルはできません。
引用返信 削除キー/
■3322 / inTopicNo.13)  Re[4]: トラベリングについて
□投稿者/ 審判勉強中 一般人(1回)-(2010/07/03(Sat) 13:22:58) [ID:llprPzr1]
    No3267に返信(8年目のミニ監督さんの記事)
    >
    > 実は数年前に、本掲示板とは別の掲示板で、本件に関して「師匠!」殿と意見交換させてもらったことがあります。

    もしかして…某「バスケットボール質問掲示板」でのあの議論でしょうか…?
    熱い議論でしたね。
    いろいろ吸収させていただきました。
引用返信 削除キー/



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