審判の悩み事
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■4836 / inTopicNo.1) 　ポゼッションアローの向き
  ▼■
□投稿者/ BAT 一般人(1回)-(2011/10/18(Tue) 16:40:35) [ID:euXlqAdh]
    みなさま，はじめまして。
    いつも掲示板で勉強をさせていただいています。
    BATと申します。

    小４の娘がクラブに入ってくれたおかげで，２０年ぶりにバッシュを履き再びコートに立てる喜びを感じている審判勉強中の者です。
    審判の翌日に筋肉痛になっても，その原因がバスケだと思うとハッピーでたまらない！
    そんな日々を過ごしております。

    前置きが長くなりましたが，ミニのルールブックのポゼッションアローのことで悩んでいます。
    周囲の上級審判の方にお尋ねしたところはっきりしたお返事をいただけず，ここでご相談するにいたりました。
    ご教示いただければ幸いです。


    p.27に次のようにあります。
    ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
    (6)第1クォーター以外の各クォーター，各延長を始めるスロー・インのとき，（中略）スロー・インされたボールがコート内のプレイヤーに触れるまでの間にファウルやヴァイオレイションが起こった場合は，そのファウルやヴァイオレイションは競技時間中に起こったものとして処置する。ポゼッション・アローの矢印の向きは変わらない。
    ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

    【質問１】です。
    この場合のファウルは想像できるのですが，ヴァイオレイションって？？？どのようなプレーが想定されるのでしょうか。

    ・スロー・インするプレイヤーがラインを踏み越える。
    ・ボールが直接バスケットにのる・はさまる。
    ・５秒
    など？

    【質問２】です。
    だとすると，アローの向きが変わらないはなぜでしょうか？？？
    アローの権利は行使済みで，下のp.28の最後の段落の記述と矛盾するように思うのです。
    ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
    オルタネイティング・ポゼッションのスロー・インは，（中略）スロー・インするチームがスロー・インのヴァイオレイションをしたとき，あるいはスロー・インされたボールがコート内のプレイヤーに触れずにバスケットにはさまったりのったりしてしまったときに終わる。このスロー・インが終わったら，オフィシャルズ・テーブルのポゼッション・アローの矢印はただちに逆の方向に向け直される。
    ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

    ご教示のほどお願いいたします。

引用返信 削除キー/
■4837 / inTopicNo.2) 　Re[1]: ポゼッションアローの向き
□投稿者/ 北の大地 軍団(149回)-(2011/10/18(Tue) 18:06:42) [ID:wn16OCcs]
    ■No4836に返信(BATさんの記事)

    こんばんは　“北の大地”と申します　よろしくお願いいたします（*＾-＾*）

    > みなさま，はじめまして。
    > いつも掲示板で勉強をさせていただいています。
    > BATと申します。
    >
    > 小４の娘がクラブに入ってくれたおかげで，２０年ぶりにバッシュを履き再びコートに立てる喜びを感じている審判勉強中の者です。
    > 審判の翌日に筋肉痛になっても，その原因がバスケだと思うとハッピーでたまらない！
    > そんな日々を過ごしております。

    いいですね〜♪　爽やかな疲労感というものでしょうか
    もうすっかり審判にハマってますね（*＾-＾*）

    >
    > 前置きが長くなりましたが，ミニのルールブックのポゼッションアローのことで悩んでいます。
    > 周囲の上級審判の方にお尋ねしたところはっきりしたお返事をいただけず，ここでご相談するにいたりました。
    > ご教示いただければ幸いです。
    >
    >
    > p.27に次のようにあります。
    > ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
    > (6)第1クォーター以外の各クォーター，各延長を始めるスロー・インのとき，（中略）スロー・インされたボールがコート内のプレイヤーに触れるまでの間にファウルやヴァイオレイションが起こった場合は，そのファウルやヴァイオレイションは競技時間中に起こったものとして処置する。ポゼッション・アローの矢印の向きは変わらない。
    > ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
    >
    > 【質問１】です。
    > この場合のファウルは想像できるのですが，ヴァイオレイションって？？？どのようなプレーが想定されるのでしょうか。
    >
    > ・スロー・インするプレイヤーがラインを踏み越える。
    > ・ボールが直接バスケットにのる・はさまる。
    > ・５秒
    > など？

    実は　スローインの際は審判からスローインのためにライブのボールが与えられたプレイヤー以外もヴァイオレイションをすることはあるんです

    床に引かれたサイド（エンド）ラインから天井に向かって垂直に「境界線」という仮想線が存在していまして　コート内に向かってスローインされたボール　またはまさに今スローインされそうなボールや　スローインするプレイヤーの体に対し　コート内のプレイヤーはこの「境界線」を越えて触れてはならない　というルールがあり　これに違反することはヴァイオレイションなんです（*＾-＾*）

    よくミニバスの試合で「ボール入れさせないぞ〜」って頑張るＤＥＦが思わず体の一部をライン（境界線）の外にはみ出させて審判に注意されてる事ってないですか？　あれがまさに今回でいうところの「ヴァイオレイション」です

    回答が簡単で申し訳ありません（*＾-＾*）


引用返信 削除キー/
■4838 / inTopicNo.3) 　Re[2]: ポゼッションアローの向き
□投稿者/ 北の大地 ファミリー(150回)-(2011/10/18(Tue) 18:15:52) [ID:wn16OCcs]
    ■No4837に返信(北の大地さんの記事)
    > ■No4836に返信(BATさんの記事)
    >
    > こんばんは　“北の大地”と申します　よろしくお願いいたします（*＾-＾*）
    >
    >>みなさま，はじめまして。
    >>いつも掲示板で勉強をさせていただいています。
    >>BATと申します。
    >>
    >>小４の娘がクラブに入ってくれたおかげで，２０年ぶりにバッシュを履き再びコートに立てる喜びを感じている審判勉強中の者です。
    >>審判の翌日に筋肉痛になっても，その原因がバスケだと思うとハッピーでたまらない！
    >>そんな日々を過ごしております。
    >
    > いいですね〜♪　爽やかな疲労感というものでしょうか
    > もうすっかり審判にハマってますね（*＾-＾*）
    >
    >>
    >>前置きが長くなりましたが，ミニのルールブックのポゼッションアローのことで悩んでいます。
    >>周囲の上級審判の方にお尋ねしたところはっきりしたお返事をいただけず，ここでご相談するにいたりました。
    >>ご教示いただければ幸いです。
    >>
    >>
    >>p.27に次のようにあります。
    >>＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
    >>(6)第1クォーター以外の各クォーター，各延長を始めるスロー・インのとき，（中略）スロー・インされたボールがコート内のプレイヤーに触れるまでの間にファウルやヴァイオレイションが起こった場合は，そのファウルやヴァイオレイションは競技時間中に起こったものとして処置する。ポゼッション・アローの矢印の向きは変わらない。
    >>＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
    >>
    >>【質問１】です。
    >>この場合のファウルは想像できるのですが，ヴァイオレイションって？？？どのようなプレーが想定されるのでしょうか。
    >>
    >>・スロー・インするプレイヤーがラインを踏み越える。
    >>・ボールが直接バスケットにのる・はさまる。
    >>・５秒
    >>など？
    >
    > 実は　スローインの際は審判からスローインのためにライブのボールが与えられたプレイヤー以外もヴァイオレイションをすることはあるんです
    >
    > 床に引かれたサイド（エンド）ラインから天井に向かって垂直に「境界線」という仮想線が存在していまして　コート内に向かってスローインされたボール　またはまさに今スローインされそうなボールや　スローインするプレイヤーの体に対し　コート内のプレイヤーはこの「境界線」を越えて触れてはならない　というルールがあり　これに違反することはヴァイオレイションなんです（*＾-＾*）
    >
    > よくミニバスの試合で「ボール入れさせないぞ〜」って頑張るＤＥＦが思わず体の一部をライン（境界線）の外にはみ出させて審判に注意されてる事ってないですか？　あれがまさに今回でいうところの「ヴァイオレイション」です
    >
    > 回答が簡単で申し訳ありません（*＾-＾*）
    >
    >

    申し訳ありません　追記というか訂正です（笑）
    （触れることはもちろんですが）体の一部が仮想の境界線を越えアウト側にはみ出すこと自体がヴァイオレイションです
    失礼しました（笑）
引用返信 削除キー/
■4846 / inTopicNo.4) 　Re[1]: ポゼッションアローの向き
□投稿者/ ルールの達人 ファミリー(168回)-(2011/10/18(Tue) 23:25:30) [ID:r2FJq3jR]
ttp://
    2011/10/18(Tue) 23:26:53 編集(投稿者)

    スロー・インのボールをディフェンスのプレーヤーが蹴ったりすることもありますよね。こぶしでたたくこともダメだったり・・・・・

    攻撃が側のプレイヤーがバイオレイションをしたときは、当然、矢印の向きは換わります。
    (^_-)-☆



引用返信 削除キー/
■4848 / inTopicNo.5) 　Re[1]: ポゼッションアローの向き
□投稿者/ ８年目のミニ監督 付き人(99回)-(2011/10/19(Wed) 00:00:05) [ID:1PyV85Ge]
    ■No4836に返信(BATさんの記事)
    > みなさま，はじめまして。
    > いつも掲示板で勉強をさせていただいています。
    > BATと申します。
    >
    > 小４の娘がクラブに入ってくれたおかげで，２０年ぶりにバッシュを履き再びコートに立てる喜びを感じている審判勉強中の者です。
    > 審判の翌日に筋肉痛になっても，その原因がバスケだと思うとハッピーでたまらない！
    > そんな日々を過ごしております。
    >
    > 前置きが長くなりましたが，ミニのルールブックのポゼッションアローのことで悩んでいます。
    > 周囲の上級審判の方にお尋ねしたところはっきりしたお返事をいただけず，ここでご相談するにいたりました。
    > ご教示いただければ幸いです。
    >
    >
    > p.27に次のようにあります。
    > ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
    > (6)第1クォーター以外の各クォーター，各延長を始めるスロー・インのとき，（中略）スロー・インされたボールがコート内のプレイヤーに触れるまでの間にファウルやヴァイオレイションが起こった場合は，そのファウルやヴァイオレイションは競技時間中に起こったものとして処置する。ポゼッション・アローの矢印の向きは変わらない。
    > ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
    >
    > 【質問１】です。
    > この場合のファウルは想像できるのですが，ヴァイオレイションって？？？どのようなプレーが想定されるのでしょうか。
    >
    > ・スロー・インするプレイヤーがラインを踏み越える。
    > ・ボールが直接バスケットにのる・はさまる。
    > ・５秒
    > など？
    >
    > 【質問２】です。
    > だとすると，アローの向きが変わらないはなぜでしょうか？？？
    > アローの権利は行使済みで，下のp.28の最後の段落の記述と矛盾するように思うのです。
    > ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
    > オルタネイティング・ポゼッションのスロー・インは，（中略）スロー・インするチームがスロー・インのヴァイオレイションをしたとき，あるいはスロー・インされたボールがコート内のプレイヤーに触れずにバスケットにはさまったりのったりしてしまったときに終わる。このスロー・インが終わったら，オフィシャルズ・テーブルのポゼッション・アローの矢印はただちに逆の方向に向け直される。
    > ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
    >
    > ご教示のほどお願いいたします。
    >


    ＢＡＴ様

    はじめまして。８年目のミニ監督と申します。
    回答に関しましては、北の大地様、ルールの達人様の仰る通りと思います。
    でも、この部分は実際に勘違いしてらっしゃる方が多いのも事実ですね。
    私の周りでも、クォーター開始時のスローインでの５秒オバーのバイオレーションのときは、
    まだスローインしていないので、アローは変えないと仰る方が何人もいました。
    ディフェンスのバイオレーションもあるということに思い至らないと、ルールが
    矛盾しているように見えてしまいますね。

引用返信 削除キー/
■4855 / inTopicNo.6) 　Re[2]: ポゼッションアローの向き
□投稿者/ gun 神(344回)-(2011/10/19(Wed) 19:16:00) [ID:rQNkxmHw]
    ■No4846に返信(ルールの達人さんの記事)
    > 2011/10/18(Tue) 23:26:53 編集(投稿者)
    >
    > スロー・インのボールをディフェンスのプレーヤーが蹴ったりすることもありますよね。こぶしでたたくこともダメだったり・・・・・
    >
    > 攻撃が側のプレイヤーがバイオレイションをしたときは、当然、矢印の向きは換わります。
    > (^_-)-☆
    >
    >
    >

    細かい突っ込みですいません。

    > スロー・インのボールをディフェンスのプレーヤーが蹴ったりすることもありますよね。こぶしでたたくこともダメだったり・・・・・

    この場合は矢印の向きは変わりますよね？

    矢印の向きを変えてから、ＤＦのバイオレーションとして同じ攻撃チームのスローインですよね？
引用返信 削除キー/
■4857 / inTopicNo.7) 　Re[2]: ポゼッションアローの向き
□投稿者/ BAT 一般人(2回)-(2011/10/20(Thu) 12:34:13) [ID:euXlqAdh]
    たくさんのご回答をありがとうございました！

    北の大地さま
    ＤＥＦ側のヴァイオレイションですね。
    まだまだルールブックの読み込みが足りませんでした。
    目からうろこです。

    ルールの達人さま，８年目のミニ監督さま，gunさま
    オルタのスロー・インがいつ終わるのかという視点を示してくださったおかげで，オルタのルールの理解が進んだように思います。


    自分なりに次のように整理させていただきました。


    ★オルタのスロー・インは，ボールがコート内のプレイヤーに触れた時に終わる。

    たとえば，gunさまの＃4855のケースは矢印の向きを変える。


    ★スロー・インされたボールがコート内のプレイヤーに触れるまでの間は，次のようなケースに応じて処置する。

    １）スロー・インするチームがヴァイオレイションをしたときは，オルタのスロー・インは終わったことになり，矢印の向きが変わる。

    たとえば，
    ・スロー・インするプレイヤーがラインを踏み越える。
    ・ボールが直接バスケットにのる・はさまる。
    （これはジャンプ・ボール・シチュエーションであって，ヴァイオレイションではない？）
    ・５秒

    ２）相手チームがヴァイオレイションをしたときは，オルタのスロー・インが終わる前のヴァイオレイションなので，矢印の向きは変わらない。

    たとえば，
    ・体の一部が仮想の境界線を越えアウト側にはみ出す（by北の大地さま）

    ３）スロー・インするチームまたはその相手チームがファウルをしたときは，オルタのスロー・インが終わる前のファウルなので，矢印の向きは変わらない。


    p.27(6)で「第1クォーター以外の各クォーター，各延長を始めるスロー・インのとき」と条件がついているのも気になっていたのですが，これは「矢印の向き」よりも「競技時間中に起こったものとして処置する」が肝だったんでしょうか。
    私の周りには，この条件においては上の１）のようなケースでも矢印の向きは変わらないのだとおっしゃる方がいて腑に落ちずにいたのですが，みなさまのおかげで解決いたしました。

    ありがとうございました。
解決済み!
引用返信 削除キー/
■4858 / inTopicNo.8) 　NO TITLE
□投稿者/ ルールの達人 ファミリー(169回)-(2011/10/20(Thu) 18:05:46) [ID:DoCoMo/SH03A(c100;TB;W24H16)]
ttp://
    回答が遅くなってすみません。
    すでにＢＡＴさんが解説済みですが・・・
    f^_^;
    スロー･インが終わる前のディフェンスのヴァイオレーションの場合、アローの向きは換わりません。
    (^_^)

    いろいろと忙して、気が向いたときにしかコメントできなくて申し訳ありません。
    f^_^;
    ではまた。
    ルールの達人でした！
    (^^ゞ

    (携帯)
引用返信 削除キー/


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