審判の悩み事 [One Topic All View / Re[2]: ショットクロックバイオレーションについて / Page: 0]

審判の悩み事
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■5528 / inTopicNo.1)

　ショットクロックバイオレーションについて

□投稿者/ 中堅コーチ一般人(34回)-(2015/02/23(Mon) 21:15:15) [ID:U61Gurl8]

昨日審判をしていてちょっと疑問に感じたので
さくっと飲みに来ましたｗｗ

ミニ試合ですが、ショットされたボールが空中にあるとき
30秒のブザーが鳴りました。

ショットされたボールはリングに触れずボードにあたって
DFの手元へ・・・

→ボードに触れた時点で、バイオレーションの成立でいいんですよね？？

私が審判をしていた時は、ブザー後にショットでしたのでブザーの時点で強いコール
バイオレーションの成立としました・・

で進みかけたプレイを「ピピピって」止めましたが（苦笑）

空中にあるときにブザーが鳴って、「明らかに保持できそう」であっても
「直接保持」できなければ、ルール上はバイオレーションの適用で良いんでしょうか・・・

渡鬼見ながら一杯(笑)

引用返信 削除キー/

■5531 / inTopicNo.2)

　Re[1]: ショットクロックバイオレーションについて

▲▼■

□投稿者/ ごんすけ一般人(31回)-(2015/02/23(Mon) 22:14:56) [ID:sSn0WArO]

引用返信 削除キー/

■5532 / inTopicNo.3)

　Re[2]: ショットクロックバイオレーションについて

▲▼■

□投稿者/ 羽羽一般人(19回)-(2015/02/23(Mon) 22:30:01) [ID:ulr086Kv]

■No5531に返信(ごんすけさんの記事)
> ■No5528に返信(中堅コーチさんの記事)
>>昨日審判をしていてちょっと疑問に感じたので
>>さくっと飲みに来ましたｗｗ
>>
>>ミニ試合ですが、ショットされたボールが空中にあるとき
>>30秒のブザーが鳴りました。
>>
>>ショットされたボールはリングに触れずボードにあたって
>>DFの手元へ・・・
>>
>>→ボードに触れた時点で、バイオレーションの成立でいいんですよね？？
>>
>>私が審判をしていた時は、ブザー後にショットでしたのでブザーの時点で強いコール
>>バイオレーションの成立としました・・
>>
>>で進みかけたプレイを「ピピピって」止めましたが（苦笑）
>>
>>空中にあるときにブザーが鳴って、「明らかに保持できそう」であっても
>>「直接保持」できなければ、ルール上はバイオレーションの適用で良いんでしょうか・・・
>>
>>渡鬼見ながら一杯(笑)
>>
>
> バックボードと床を同じものと考える。(師匠!さんの過去ログより)
>

その考え方は、ドリブルの際の事だと思います

> (*´3｀*)ゞ
>

とりあえずここまで(笑)

引用返信 削除キー/

■5533 / inTopicNo.4)

　Re[1]: ショットクロックバイオレーションについて

▲▼■

□投稿者/ ８年目のミニ監督一般人(35回)-(2015/02/24(Tue) 01:02:31) [ID:Qp81eAbb]

■No5528に返信(中堅コーチさんの記事)
> 昨日審判をしていてちょっと疑問に感じたので
> さくっと飲みに来ましたｗｗ
>
> ミニ試合ですが、ショットされたボールが空中にあるとき
> 30秒のブザーが鳴りました。
>
> ショットされたボールはリングに触れずボードにあたって
> DFの手元へ・・・
>
> →ボードに触れた時点で、バイオレーションの成立でいいんですよね？？
>
> 私が審判をしていた時は、ブザー後にショットでしたのでブザーの時点で強いコール
> バイオレーションの成立としました・・
>
> で進みかけたプレイを「ピピピって」止めましたが（苦笑）
>
> 空中にあるときにブザーが鳴って、「明らかに保持できそう」であっても
> 「直接保持」できなければ、ルール上はバイオレーションの適用で良いんでしょうか・・・
>
> 渡鬼見ながら一杯(笑)
>

こんばんは。

床に弾んだ直後に相手チームが保持したケースは、少し前にも話題になった

ことがありましたね。

ボードだけに当たった場合も、「直接保持」ではないので、ルール上は

ヴァイオレイションなのでしょうが。。。

あえて止める必要はないされる方が多いのでは無いでししょうか？

私は中堅コーチさんと同じくヴァイオレイションを宣しますけど。

特にミニでは、その後に予想外のことが起こることも多いので。

引用返信 削除キー/

■5540 / inTopicNo.5)

　Re[2]: ショットクロックバイオレーションについて

▲▼■

□投稿者/ 羽羽一般人(20回)-(2015/02/25(Wed) 09:48:42) [ID:gJuOHjZW]

■No5533に返信(８年目のミニ監督さんの記事)
> ■No5528に返信(中堅コーチさんの記事)
>>昨日審判をしていてちょっと疑問に感じたので
>>さくっと飲みに来ましたｗｗ
>>
>>ミニ試合ですが、ショットされたボールが空中にあるとき
>>30秒のブザーが鳴りました。
>>
>>ショットされたボールはリングに触れずボードにあたって
>>DFの手元へ・・・
>>
>>→ボードに触れた時点で、バイオレーションの成立でいいんですよね？？
>>
>>私が審判をしていた時は、ブザー後にショットでしたのでブザーの時点で強いコール
>>バイオレーションの成立としました・・
>>
>>で進みかけたプレイを「ピピピって」止めましたが（苦笑）
>>
>>空中にあるときにブザーが鳴って、「明らかに保持できそう」であっても
>>「直接保持」できなければ、ルール上はバイオレーションの適用で良いんでしょうか・・・
>>
>>渡鬼見ながら一杯(笑)
>>
>
>
> こんばんは。
>
> 床に弾んだ直後に相手チームが保持したケースは、少し前にも話題になった
>
> ことがありましたね。
>
> ボードだけに当たった場合も、「直接保持」ではないので、ルール上は
>
> ヴァイオレイションなのでしょうが。。。

私はボードに当たっても床に触れたり、相手とせり合わなければ「直接保持」
だと思っていました

>
> あえて止める必要はないされる方が多いのでは無いでししょうか？
>
>
> 私は中堅コーチさんと同じくヴァイオレイションを宣しますけど。

なので私はヴァイオレイションは宣した事ありません。

>
> 特にミニでは、その後に予想外のことが起こることも多いので。

直接と間接

ん～たしかに直接ではない・・・

引用返信 削除キー/

■5542 / inTopicNo.6)

　Re[1]: ショットクロックバイオレーションについて

▲▼■

□投稿者/ 師匠！付き人(69回)-(2015/02/25(Wed) 10:38:58) [ID:80QtE7zz]

■No5528に返信(中堅コーチさんの記事)
> 昨日審判をしていてちょっと疑問に感じたので
> さくっと飲みに来ましたｗｗ
>
> ミニ試合ですが、ショットされたボールが空中にあるとき
> 30秒のブザーが鳴りました。
>
> ショットされたボールはリングに触れずボードにあたって
> DFの手元へ・・・
>
> →ボードに触れた時点で、バイオレーションの成立でいいんですよね？？
>
> 私が審判をしていた時は、ブザー後にショットでしたのでブザーの時点で強いコール
> バイオレーションの成立としました・・
>
> で進みかけたプレイを「ピピピって」止めましたが（苦笑）
>
> 空中にあるときにブザーが鳴って、「明らかに保持できそう」であっても
> 「直接保持」できなければ、ルール上はバイオレーションの適用で良いんでしょうか・・・
>
> 渡鬼見ながら一杯(笑)
>

ショットされたボールが空中にある間に24秒のブザーが鳴る…

このボールがリングに入らない又はリングに触れない事が明らかになった時！

24秒のヴァイオレイションが成立する事になるわけで～

リングに触れない事が確認できるタイミングって普通に考えたらリングより下に落ちてきた時ですよね！

リングより下のボードの僅かなスペースに触れたから床に触れたと同じだぁ～

なんてのは考えなくていいんじゃないですか？（笑）

もしそれがダメなら解説の文章は…

ボールが床に触れたり… ではなく

ボールが床やボードに触れたり… と記載するはずですよね？！

いろんな局面でボードをどう取り扱うのか？という部分に於いて
床と同様に扱うと認識しておくことは大事だと思いますが…

今回のケースではそんなにややこしく考える必要は無いと思います！

一般的にショットされたボールがボードに触れた時はまだリングより上にボールがあるはずですから！

((*´∀｀*))

引用返信 削除キー/

■5544 / inTopicNo.7)

　Re[2]: ショットクロックバイオレーションについて

▲▼■

□投稿者/ 中堅コーチ一般人(36回)-(2015/02/25(Wed) 14:41:56) [ID:U61Gurl8]

■No5542に返信(師匠！さんの記事)
> ■No5528に返信(中堅コーチさんの記事)
>>昨日審判をしていてちょっと疑問に感じたので
>>さくっと飲みに来ましたｗｗ
>>
>>ミニ試合ですが、ショットされたボールが空中にあるとき
>>30秒のブザーが鳴りました。
>>
>>ショットされたボールはリングに触れずボードにあたって
>>DFの手元へ・・・
>>
>>→ボードに触れた時点で、バイオレーションの成立でいいんですよね？？
>>
>>私が審判をしていた時は、ブザー後にショットでしたのでブザーの時点で強いコール
>>バイオレーションの成立としました・・
>>
>>で進みかけたプレイを「ピピピって」止めましたが（苦笑）
>>
>>空中にあるときにブザーが鳴って、「明らかに保持できそう」であっても
>>「直接保持」できなければ、ルール上はバイオレーションの適用で良いんでしょうか・・・
>>
>>渡鬼見ながら一杯(笑)
>>
>
>
> ショットされたボールが空中にある間に24秒のブザーが鳴る…
>
> このボールがリングに入らない又はリングに触れない事が明らかになった時！
>
> 24秒のヴァイオレイションが成立する事になるわけで～
>
>
> リングに触れない事が確認できるタイミングって普通に考えたらリングより下に落ちてきた時ですよね！
>
>
> リングより下のボードの僅かなスペースに触れたから床に触れたと同じだぁ～
>
> なんてのは考えなくていいんじゃないですか？（笑）
>
>
> もしそれがダメなら解説の文章は…
>
> ボールが床に触れたり… ではなく
>
> ボールが床やボードに触れたり… と記載するはずですよね？！
>
>
> いろんな局面でボードをどう取り扱うのか？という部分に於いて
> 床と同様に扱うと認識しておくことは大事だと思いますが…
>
>
> 今回のケースではそんなにややこしく考える必要は無いと思います！
>
> 一般的にショットされたボールがボードに触れた時はまだリングより上にボールがあるはずですから！
>
> ((*´∀｀*))

リングより下にあるボール

そういわれてみれば・・・確かにそうですね。

先日のケースでは、エイヤッ！って投げたボールが
リングからは遥か離れたところに「ボン！」って当たり
そのまま落下したのでそういえばと考えたのですが・・

今回私が想定したケースでは、止めずにそのままでもOKにしても良いケース
ということですね・・・

引用返信 削除キー/

■5547 / inTopicNo.8)

　Re[3]: ショットクロックバイオレーションについて

▲▼■

□投稿者/ ごんすけ一般人(32回)-(2015/02/25(Wed) 22:06:20) [ID:sSn0WArO]

■No5544に返信(中堅コーチさんの記事)
> ■No5542に返信(師匠！さんの記事)
>>■No5528に返信(中堅コーチさんの記事)
> >>昨日審判をしていてちょっと疑問に感じたので
> >>さくっと飲みに来ましたｗｗ
> >>
> >>ミニ試合ですが、ショットされたボールが空中にあるとき
> >>30秒のブザーが鳴りました。
> >>
> >>ショットされたボールはリングに触れずボードにあたって
> >>DFの手元へ・・・
> >>
> >>→ボードに触れた時点で、バイオレーションの成立でいいんですよね？？
> >>
> >>私が審判をしていた時は、ブザー後にショットでしたのでブザーの時点で強いコール
> >>バイオレーションの成立としました・・
> >>
> >>で進みかけたプレイを「ピピピって」止めましたが（苦笑）
> >>
> >>空中にあるときにブザーが鳴って、「明らかに保持できそう」であっても
> >>「直接保持」できなければ、ルール上はバイオレーションの適用で良いんでしょうか・・・
> >>
> >>渡鬼見ながら一杯(笑)
> >>
>>
>>
>>ショットされたボールが空中にある間に24秒のブザーが鳴る…
>>
>>このボールがリングに入らない又はリングに触れない事が明らかになった時！
>>
>>24秒のヴァイオレイションが成立する事になるわけで～
>>
>>
>>リングに触れない事が確認できるタイミングって普通に考えたらリングより下に落ちてきた時ですよね！
>>
>>
>>リングより下のボードの僅かなスペースに触れたから床に触れたと同じだぁ～
>>
>>なんてのは考えなくていいんじゃないですか？（笑）
>>
>>
>>もしそれがダメなら解説の文章は…
>>
>>ボールが床に触れたり… ではなく
>>
>>ボールが床やボードに触れたり… と記載するはずですよね？！
>>
>>
>>いろんな局面でボードをどう取り扱うのか？という部分に於いて
>>床と同様に扱うと認識しておくことは大事だと思いますが…
>>
>>
>>今回のケースではそんなにややこしく考える必要は無いと思います！
>>
>>一般的にショットされたボールがボードに触れた時はまだリングより上にボールがあるはずですから！
>>
>>((*´∀｀*))
>
> リングより下にあるボール
>
> そういわれてみれば・・・確かにそうですね。
>
> 先日のケースでは、エイヤッ！って投げたボールが
> リングからは遥か離れたところに「ボン！」って当たり
> そのまま落下したのでそういえばと考えたのですが・・
>
> 今回私が想定したケースでは、止めずにそのままでもOKにしても良いケース
> ということですね・・・
>
>

羽羽さん

てへ　(ﾉ_-;)

でもなぁぁぁ、面倒やに。(―＿―)

良く起こり得るケースなのは事実であり・・・

feel the gameでの対応なのかなぁ。

この条件で速攻仕掛け途中に『ぴぃぃぃぃぃ』じゃ、あまりに可哀そうだし。

はたまた保持したプレイヤーが振り向きざまに防御プレイヤーと鉢合わせ、

挙句に取り合い。なんてことも。。

あ゛～困った。

馬鹿親父♪は面倒っちぃから『ヴィオレィション』で対応しよーっと。

(*^o^*)(*^_^*)(*^-^*)　　　　　(@_@)

引用返信 削除キー/

■5548 / inTopicNo.9)

　Re[4]: ショットクロックバイオレーションについて

▲▼■

□投稿者/ 師匠！付き人(70回)-(2015/02/25(Wed) 23:49:13) [ID:uEsv7mpq]

>
> 羽羽さん
>
> てへ　(ﾉ_-;)
>
>
>
> でもなぁぁぁ、面倒やに。(―＿―)
>
> 良く起こり得るケースなのは事実であり・・・
>
>
> feel the gameでの対応なのかなぁ。
>

物理的な話になるのかもしれませんが…

床からリングまでの高さと　床からボード下部までの高さの差は　15センチ程度だったと思います。

で

ボールがリングに入らないこと…　を物理的に証明する高さは　リングよりボールが下に落下した時になると思います。

ボールの上部が　リングより明らかに下で　尚且つ　ボールがボードに触れるって…

そんなに良くある事だと思いますか？

引用返信 削除キー/

■5552 / inTopicNo.10)

　Re[1]: ショットクロックバイオレーションについて

▲▼■

□投稿者/ 師匠！付き人(74回)-(2015/02/26(Thu) 13:29:30) [ID:uEsv7mpq]

とりあえずまとめますが…

【床】はあくまで【床】であり、【バックボード】はあくまで【バックボード」です！

で

ドリブルの条文から…

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ドリブルが始まるのは，、コート内でライブのボールをコントロールしたプレイヤーが、
ボールを投げたりだたいたりころがしたりして床に触れさせたり、
【バックボード】をねらってボールを投げて【バックボード】にボールを触れさせ、
そののちほかのプレイヤーが触れないうちにふたたびそのボールに触れたときである。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

この条文から分かることは、ボールを移動させる手段としてドリブルを選択した場合は、
【バックボード】も【床】と同様に考える！　　ということです。

それ以外の場合も　基本的に競技規則を元に判断すべきだと思います。

今回のケースであれば…

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ただし、ボールが【床】に触れたり、ショットをしたチームのプレイヤーとボールをせ合ったり、
ボールが相手チームのフレイヤ一に触れてアウト・オブ・バウンズになってしまったりしたときは、
審判は、ただちに笛を鳴らして24秒ルールのヴァイオレイションを宣さなければならない。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このように解説されており　この中に【バックボード】という文言はありません。

これを素直に読めばいいと思います。

ってかね…

【床】と【バックボード】を常に同じと考えたとしたら…

以下の条文を拡大解釈し…

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ただし、ボールがバスケットに入る加入らないかが明らかになる前でも、ショットされたボールに
どちらかのチームのプレイヤーが触れたとき、あるいはショットされたボールが床に触れたときには、
その瞬間にボールはデッドになる。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ショットリリース後に時限終了の合図が鳴ったケースで　そのボールが【バックボード】に当って入ったものは
全て認められなくなりますよね～（笑）

ま

そんな訳で　とりあえず解決ですかね～

(^^)

引用返信 削除キー/

■5553 / inTopicNo.11)

　Re[2]: ショットクロックバイオレーションについて

▲▼■

□投稿者/ ごんすけ一般人(33回)-(2015/02/26(Thu) 20:35:32) [ID:sSn0WArO]

■No5552に返信(師匠！さんの記事)
> とりあえずまとめますが…
>
>
> 【床】はあくまで【床】であり、【バックボード】はあくまで【バックボード」です！
>
>
>
> で
>
>
> ドリブルの条文から…
>
> ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
> ドリブルが始まるのは，、コート内でライブのボールをコントロールしたプレイヤーが、
> ボールを投げたりだたいたりころがしたりして床に触れさせたり、
> 【バックボード】をねらってボールを投げて【バックボード】にボールを触れさせ、
> そののちほかのプレイヤーが触れないうちにふたたびそのボールに触れたときである。
> ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>
> この条文から分かることは、ボールを移動させる手段としてドリブルを選択した場合は、
> 【バックボード】も【床】と同様に考える！　　ということです。
>
>
>
> それ以外の場合も　基本的に競技規則を元に判断すべきだと思います。
>
>
> 今回のケースであれば…
>
>
> ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
> ただし、ボールが【床】に触れたり、ショットをしたチームのプレイヤーとボールをせ合ったり、
> ボールが相手チームのフレイヤ一に触れてアウト・オブ・バウンズになってしまったりしたときは、
> 審判は、ただちに笛を鳴らして24秒ルールのヴァイオレイションを宣さなければならない。
> ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>
> このように解説されており　この中に【バックボード】という文言はありません。
>
> これを素直に読めばいいと思います。
>
>
>
>
> ってかね…
>
> 【床】と【バックボード】を常に同じと考えたとしたら…
>
>
> 以下の条文を拡大解釈し…
>
> ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
> ただし、ボールがバスケットに入る加入らないかが明らかになる前でも、ショットされたボールに
> どちらかのチームのプレイヤーが触れたとき、あるいはショットされたボールが床に触れたときには、
> その瞬間にボールはデッドになる。
> ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>
>
> ショットリリース後に時限終了の合図が鳴ったケースで　そのボールが【バックボード】に当って入ったものは
> 全て認められなくなりますよね～（笑）
>
>
>
> ま
>
> そんな訳で　とりあえず解決ですかね～
>
> (^^)
>

うん

まるっとまとめ、ご苦労であった。　　　ε=ε=ε= ┌(；´ﾟｪﾟ)┘

引用返信 削除キー/

■5554 / inTopicNo.12)

　Re[5]: ショットクロックバイオレーションについて

▲▼■

□投稿者/ ごんすけ一般人(34回)-(2015/02/26(Thu) 20:38:24) [ID:sSn0WArO]

■No5548に返信(師匠！さんの記事)
>
>>
>>羽羽さん
>>
>>てへ　(ﾉ_-;)
>>
>>
>>
>>でもなぁぁぁ、面倒やに。(―＿―)
>>
>>良く起こり得るケースなのは事実であり・・・
>>
>>
>>feel the gameでの対応なのかなぁ。
>>
>
>
>
> 物理的な話になるのかもしれませんが…
>
>
> 床からリングまでの高さと　床からボード下部までの高さの差は　15センチ程度だったと思います。
>
>
> で
>
> ボールがリングに入らないこと…　を物理的に証明する高さは　リングよりボールが下に落下した時になると思います。
>
>
>
> ボールの上部が　リングより明らかに下で　尚且つ　ボールがボードに触れるって…
>
>
> そんなに良くある事だと思いますか？
>

ん　　(￣▼￣；)

そんなの無い無い。

そこじゃ無くて・・・(￣∀￣；)

始めの投稿内容のことっす。

分かり辛くて　　　ごみんなさい。

引用返信 削除キー/

■5555 / inTopicNo.13)

　Re[2]: ショットクロックバイオレーションについて

▲▼■

□投稿者/ 中堅コーチ携帯一般人(1回)-(2015/02/27(Fri) 08:08:15) [ID:rRz6UKkP]

■No5552に返信(師匠！さんの記事)
> とりあえずまとめますが…
>
>
> 【床】はあくまで【床】であり、【バックボード】はあくまで【バックボード」です！
>
>
>
> で
>
>
> ドリブルの条文から…
>
> ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
> ドリブルが始まるのは，、コート内でライブのボールをコントロールしたプレイヤーが、
> ボールを投げたりだたいたりころがしたりして床に触れさせたり、
> 【バックボード】をねらってボールを投げて【バックボード】にボールを触れさせ、
> そののちほかのプレイヤーが触れないうちにふたたびそのボールに触れたときである。
> ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>
> この条文から分かることは、ボールを移動させる手段としてドリブルを選択した場合は、
> 【バックボード】も【床】と同様に考える！　　ということです。
>
>
>
> それ以外の場合も　基本的に競技規則を元に判断すべきだと思います。
>
>
> 今回のケースであれば…
>
>
> ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
> ただし、ボールが【床】に触れたり、ショットをしたチームのプレイヤーとボールをせ合ったり、
> ボールが相手チームのフレイヤ一に触れてアウト・オブ・バウンズになってしまったりしたときは、
> 審判は、ただちに笛を鳴らして24秒ルールのヴァイオレイションを宣さなければならない。
> ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>
> このように解説されており　この中に【バックボード】という文言はありません。
>
> これを素直に読めばいいと思います。
>
>
>
>
> ってかね…
>
> 【床】と【バックボード】を常に同じと考えたとしたら…
>
>
> 以下の条文を拡大解釈し…
>
> ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
> ただし、ボールがバスケットに入る加入らないかが明らかになる前でも、ショットされたボールに
> どちらかのチームのプレイヤーが触れたとき、あるいはショットされたボールが床に触れたときには、
> その瞬間にボールはデッドになる。
> ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>
>
> ショットリリース後に時限終了の合図が鳴ったケースで　そのボールが【バックボード】に当って入ったものは
> 全て認められなくなりますよね～（笑）
>
>
>
> ま
>
> そんな訳で　とりあえず解決ですかね～
>
> (^^)
>
>
師匠！さま
解決です、ポチッと忘れていました
m(__)m

解決済み!

引用返信 削除キー/

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