審判の悩み事
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■1333 / inTopicNo.21)  Re[12]: NO TITLE
  
□投稿者/ B級審判員 一般人(6回)-(2008/07/04(Fri) 20:40:00) [ID:OS8TEQE0]
    『Aチームの選手がパーソナルファウルをし、その後 時計が止まっている時にBチームの選手がパーソナルファウルをした場合(両チームともにチームファウル4回を超えている)では 当該のファウルによって、どちらのチームにも与えられる【罰則】とは第41条 チームファウルの罰則を適用したものなんです。
    要するに その後に行われるスローインとは 【罰則】ではなくゲームの再開方法というだけの話なんです。だから、【罰則】ではないゲーム再開方法のスローインは最後の処置でない限り、取り消されるわけです!よってAチームのスローインで再開される』という師匠さんのお考えについて、ほぼ理解できました。
     しかし・・・まだ心の中にモヤモヤしたものが残っています。本当にごめんなさい。 また教えてください。

     上記のケースの「Aチームのスローインで再開」というのは、42.2.4の最後の処置に含まれる場合に基づいたものですよね?ここで原点に立ち返ってもいいでしょうか? 最後の処置に含まれる場合のスローインは、罰則によるものですよね? しかし、上記の師匠さんの見解を見ると、このAチームのスローインは、罰則ではなくゲームの再開方法というとらえになっていると思います。そこらへんで私がモヤモヤしてしまったのです。
    私が単純に文章を読み取る力がないのだと思うのですが、師匠さん、どうか教えてください。(けっして、師匠さんの文章が間違っているということを伝えるためのものではありません。私自身が勉強させてもらいたいためにメールしています。ご指導よろしくお願いします。)

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■1335 / inTopicNo.22)  Re[10]: NO TITLE
□投稿者/ mviletta 大御所(253回)-(2008/07/05(Sat) 02:28:25) [ID:Ka4ntPes]
    > 2つ目のファールで笛が吹けるかどうか。
    > 頭ではわかっていますが、たぶん...初めて今回のシーンに遭遇したなら
    > 吹くことができずに流してしまいそうです^^;

     やはり、2つめのファールという認識では、吹く必要はないと思います。ファールには接触・責任・影響があったときに取り上げられますが、ボールがデッドになっているわけですから、少なくとも影響はないと思います。1つめのファールが起こって、笛が鳴って、それを審判及び選手が認識する前に2つめのファールが起こり、それを取り上げた場合に起こる非常にまれなケースだと考えます。審判が笛が鳴ったと認識していれば、別の場所で、一連の流れで、接触が起こってしまったとしても、影響がないので取り上げないと思うし、選手も認識したあとでプレーをやめずに接触があった場合には、警告、テクニカル、アンスポの対象となると考えるからです。
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■1336 / inTopicNo.23)  Re[11]: NO TITLE
□投稿者/ B級審判員 一般人(7回)-(2008/07/05(Sat) 07:23:48) [ID:OS8TEQE0]
    ウ゛ィレッタさんのお考えについてもよくわかります。一回クロックが止まったあとで(クロックが止まっていると選手がわかっていて)、選手がファウルしたときは、わざとファウルしたと考えられると思います。たぶん、テクかアンスポを私も散り上げると思います。


    それから・・師匠さまへ

     昨夜、間違って、ツリーの中間に投稿してしまいました。ナンバーは1333です。よければ1333の質問に対してご指導いただけると幸いです。
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■1337 / inTopicNo.24)  Re[13]: NO TITLE
□投稿者/ 師匠! 大御所(281回)-(2008/07/05(Sat) 07:47:50) [ID:dY9cUW2e]
homepage2.nifty.com/shinpan/
    No1333に返信(B級審判員さんの記事)
    > 『Aチームの選手がパーソナルファウルをし、その後 時計が止まっている時にBチームの選手がパーソナルファウルをした場合(両チームともにチームファウル4回を超えている)では 当該のファウルによって、どちらのチームにも与えられる【罰則】とは第41条 チームファウルの罰則を適用したものなんです。
    > 要するに その後に行われるスローインとは 【罰則】ではなくゲームの再開方法というだけの話なんです。だから、【罰則】ではないゲーム再開方法のスローインは最後の処置でない限り、取り消されるわけです!よってAチームのスローインで再開される』という師匠さんのお考えについて、ほぼ理解できました。
    >  しかし・・・まだ心の中にモヤモヤしたものが残っています。本当にごめんなさい。 また教えてください。
    >
    >  上記のケースの「Aチームのスローインで再開」というのは、42.2.4の最後の処置に含まれる場合に基づいたものですよね?ここで原点に立ち返ってもいいでしょうか? 最後の処置に含まれる場合のスローインは、罰則によるものですよね? しかし、上記の師匠さんの見解を見ると、このAチームのスローインは、罰則ではなくゲームの再開方法というとらえになっていると思います。そこらへんで私がモヤモヤしてしまったのです。
    > 私が単純に文章を読み取る力がないのだと思うのですが、師匠さん、どうか教えてください。(けっして、師匠さんの文章が間違っているということを伝えるためのものではありません。私自身が勉強させてもらいたいためにメールしています。ご指導よろしくお願いします。)
    >




    いえいえ 遠慮なさらずに!

    例えば 第36条 のアンスポ の条文は 次のように記載されています。



    36.2 罰則
    36.2.1 ファウルしたプレイヤーに1個のアンスポーツマンライクファウルが記録される。
    36.2.2 ファウルされたプレイヤーにフリースローが与えられる。
        そののち、
       (1)フリースローが成功してもしなくても、オフィシャルズテーブルから遠いほうの
         センターラインの位置でフィリースローシューター側のプレイヤーにボールが
         与えられ、スローインでゲームを再開する。




    この様に記載されています。

    要するに 【罰則】により 必ず行われるスローインなんです。

    フリースローの成否に関わらず スローインな訳です。



    しかし 通常のパーソナルファウルの罰則は


    34.2 罰則 ファウルしたプレイヤーに1個のパーソナルファウルが記録され、次の処置をする



    と記載されています。

    仮に チームファウルによるフリースローであった場合、最後のフリースローの成否で ゲームの再開方法が違う! となります。



    要するに 通常は 【罰則】の後に行う ゲーム再開方法に関する処置! という認識なんです。
    (罰則に含まれている 処置方法)

    これは チームファウルの数に影響されるものなんです。


    だから 等しい重さの罰則を相殺する際、お互いのフリースロー2本を相殺した場合 チームファウルによる罰則を適用しない状況になる訳で…

    その時は 最後のファウルによる再開方法 即ち スローイン となる訳です。



    で…

    アンスポ等の場合は フリースロー+センターからのスローイン がセットになっているのですから…

    アンスポを相殺する場合は これらを セットで相殺する必要がある訳です。

    ですから セットで相殺した場合 どちらのチームにも スローインで再開…という罰則がなくなってしまうケースがあるんです。


    このときが 42.2.7 の出番…となる訳です。




    なんか…



    文章にするのって…



    難しい…(苦笑)




    それでは 失礼致します。
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■1338 / inTopicNo.25)  Re[12]: NO TITLE
□投稿者/ 師匠! 大御所(282回)-(2008/07/05(Sat) 07:48:32) [ID:dY9cUW2e]
homepage2.nifty.com/shinpan/
    No1336に返信(B級審判員さんの記事)
    > ウ゛ィレッタさんのお考えについてもよくわかります。一回クロックが止まったあとで(クロックが止まっていると選手がわかっていて)、選手がファウルしたときは、わざとファウルしたと考えられると思います。たぶん、テクかアンスポを私も散り上げると思います。
    >
    >
    > それから・・師匠さまへ
    >
    >  昨夜、間違って、ツリーの中間に投稿してしまいました。ナンバーは1333です。よければ1333の質問に対してご指導いただけると幸いです。




    回答してみたよん!

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■1339 / inTopicNo.26)  Re[13]: NO TITLE
□投稿者/ B級審判員 一般人(8回)-(2008/07/05(Sat) 08:07:44) [ID:OS8TEQE0]
    師匠さん、ありがとうございました。こんなに丁寧に教えてくださると、うれしいですし、励みになります。今後ともよろしくお願いします。
    それからgunさんやウ゛ィレッタさんにも感謝です。
引用返信 削除キー/
■1340 / inTopicNo.27)  Re[14]: NO TITLE
□投稿者/ 師匠! 大御所(283回)-(2008/07/05(Sat) 08:28:45) [ID:dY9cUW2e]
homepage2.nifty.com/shinpan/
    No1339に返信(B級審判員さんの記事)
    > 師匠さん、ありがとうございました。こんなに丁寧に教えてくださると、うれしいですし、励みになります。今後ともよろしくお願いします。
    > それからgunさんやウ゛ィレッタさんにも感謝です。



    こちらこそです!

    がんばろーねー (^^)v


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■1342 / inTopicNo.28)  Re[14]: NO TITLE
□投稿者/ B級審判員 一般人(9回)-(2008/07/05(Sat) 17:16:52) [ID:OS8TEQE0]
    No1339に返信(B級審判員さんの記事)
    > 師匠さん、ありがとうございました。こんなに丁寧に教えてくださると、うれしいですし、励みになります。今後ともよろしくお願いします。
    > それからgunさんやウ゛ィレッタさんにも感謝です。
解決済み!
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