審判の悩み事
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■2314 / inTopicNo.21)  Re[14]: ファウル、その後
  
□投稿者/ inakamono 付き人(51回)-(2009/07/14(Tue) 18:22:18) [ID:YCK41GEo]
    No2313に返信(師匠!さんの記事)
    >
    >>しつこくてスミマセン。最後の質問です。
    >>「明らかにファウルの笛が鳴らされたあとで行動を起こしバスケット・カウントを防ごうとしたり,」
    >>ということは、そのブロックが成功しなくても(ボールに触れなくても)、行動そのものに対してアンスポ取り上げると理解すればいいということで良いのでしょうか?
    >>またこの場面は触れ合いが無いのでアンスポではなくテクニカルでいいのでしょうか?(文中には場面が併記されていて、アンスポとのみ表記されていますのでやはりアンスポでしょうか?)
    >>
    >>以上、また「あほくさい」なんて評価されそうですが、しっかり呑み込みたいので最後までご教示いただけると幸いです。
    >>
    >>inakamonoより
    >
    >
    >
    >
    > いやいや 最後まで しっかりとお付き合いしますよ〜
    >
    >
    > で、
    >
    > これは 以下の文章(質問)に対する回答ですよね?
    >
    >
    >
    > ===
    > ショットの動作が始まったあとにプレイヤーがファウルをされたので,審判が笛を鳴らした.
    > そのあとひとつづきの動作でステップしてリングに向かってショットをしようとしたが,別の防御側プレイヤーがショットをブロックしようとジャンプしてシューターと触れ合いを起こしたために,そのショットは成功しなかった.
    > ショットをブロックしようとした防御側プレイヤーの起こした触れ合いは通常ならパーソナル・ファウルになる程度の触れ合いであり,アンスポーツマンライク・ファウルになるような触れ合いではなかった.
    > このような場合,2回目の触れ合いについてはどのように処置すればよいか?
    > 2回目の触れ合いがなければバスケットカウント・ワン・ショットになるところが2個のフリースローになってしまうのでは,不当に不利益をこうむることにはならないか?
    > ===
    >
    >
    >
    > ここでは 【身体接触】があった! 
    > しかし アンスポになるほどの触れ合いではなかった!
    >
    > という前提で話が進められている訳です。
    >
    >
    > で その中で
    >
    >
    > ===
    > 明らかにファウルの笛が鳴らされたあとで行動を起こしバスケット・カウントを防ごうとしたり,あとから起こった触れ合いがハード・ファウルに相当するものであった場合は,アンスポーツマンライク・ファウルを取り上げることも選択肢の1つとなる.
    > ===
    >
    >
    > 以上のような観点を持ち込まれている訳です。(非常に納得できる考え方だと思います)
    >
    >
    > この考え方には 笛の後から行動を起こしている事に対して アンスポの可能性を示唆しているのだと思います。
    >
    > ただし 前提は 接触があった! という事で 話が進められています。
    >
    >
    >
    > 同じ観点を持ち込み 【身体接触】がなければ それは テクニカルでしか対応できないのではないか?
    >
    > というのが 私の考えです。
    >
    >
    >
    >
    >
    > この質問に対する回答がなされている訳です。


    師匠!様

    とってもわかりやすい解説、ありがとうございます。
    正直なところ文中の表現をみて、いかなる解釈もできるのではという疑問がありました。
    しかし、スッキリしました。

    元来、ルールというものはフェアプレイの精神とプレイヤーの安全性を優先にしながらもその競技のレベルアップを支えながら「それはダメでしょう!」とか「そのプレイって素晴らしいよね!」というものを明文化したものですから、文字で悩んでいてはいけないんでしょうが、一つ壁にぶち当たると、とことん内容を突き詰めたくなります。
    (若い頃からディベートのやりすぎですかね^^;)

    今回のテーマを簡単に切らずにお付合いくださった皆様、ありがとうございました。
    また疑問や悩みが生じたら、よろしくお願いします。

    inakamonoより
解決済み!
引用返信 削除キー/
■2315 / inTopicNo.22)  Re[15]: ファウル、その後
□投稿者/ mviletta 仙人(484回)-(2009/07/15(Wed) 12:13:55) [ID:maR2timC]
    2009/07/15(Wed) 12:15:48 編集(投稿者)

     解決済みのところ申し訳ありません。確認ですが、シュートモーション時にファールが宣せられて場合は、シューター以外は、プレーをやめるということであり、あらかじめシューターに対してディフェンスをしていたり、不可抗力等をのぞいて、ショットをブロックしにいってはいけないということですよね。
引用返信 削除キー/
■2316 / inTopicNo.23)  Re[16]: ファウル、その後
□投稿者/ 師匠! 仙人(413回)-(2009/07/15(Wed) 12:45:41) [ID:xfuE3EZK]
    No2315に返信(mvilettaさんの記事)
    > 2009/07/15(Wed) 12:15:48 編集(投稿者)
    >
    >  解決済みのところ申し訳ありません。確認ですが、シュートモーション時にファールが宣せられて場合は、シューター以外は、プレーをやめるということであり、あらかじめシューターに対してディフェンスをしていたり、不可抗力等をのぞいて、ショットをブロックしにいってはいけないということですよね。





    プレイを止める…

    実際には コンマ0何秒 ってものだと思いますから それを厳密に判断する事は 不可能なのではないでしょうか?


    審判として 笛がなったから… という考えで向き合うのではなく

    一連の流れの中でのプレイかどうか? が大事なのではないでしょうか?




    んで

    再掲します(笑)




    ===
    ただ…


    実際に ショットにいくプレイヤーに対して 何のアクションも起こさずにいたプレイヤーが
    ファウルの笛の後 いきなりブロックショットに行く事は考え辛いところです。(苦笑)



    お前は 【エイトマン】かよ!

    ちゅーくらいのスピードですよね〜(笑)



    基本的には 一連の流れの中で起こるプレイだと思います。
    ===




    失礼致します。




引用返信 削除キー/
■2317 / inTopicNo.24)  Re[17]: ファウル、その後
□投稿者/ mviletta 仙人(485回)-(2009/07/15(Wed) 15:03:46) [ID:maR2timC]
    2009/07/15(Wed) 15:10:56 編集(投稿者)

    > 実際に ショットにいくプレイヤーに対して 何のアクションも起こさずにいたプレイヤーがファウルの笛の後 いきなりブロックショットに行く事は考え辛いところです。

     確かに、考えづらいところですが、特別な場合として、次のような場合はどうでしょうか。

      ランニングシュートの場面。
     @ フリースローラインあたりで空中キャッチ。
     A ファールが起こり、笛が鳴る。
     B 2ステップしてランニングシュート。
     
     もし、シュートが入いればカウント&1ショットの場面だと思います。が、もし、ここで、ゴール下にDFがいた場合、カウントを防ぐために、積極的にDFしても良いものでしょうか。OFが向かってくるわけですから、エイトマンでなくても、起こりうるかと思います。
引用返信 削除キー/
■2318 / inTopicNo.25)  Re[18]: ファウル、その後
□投稿者/ jyo 一般人(44回)-(2009/07/15(Wed) 16:10:05) [ID:Eph7p8Xp]
    No2317に返信(mvilettaさんの記事)
    > 2009/07/15(Wed) 15:10:56 編集(投稿者)
    >
    >>実際に ショットにいくプレイヤーに対して 何のアクションも起こさずにいたプレイヤーがファウルの笛の後 いきなりブロックショットに行く事は考え辛いところです。
    >
    >  確かに、考えづらいところですが、特別な場合として、次のような場合はどうでしょうか。
    >
    >   ランニングシュートの場面。
    >  @ フリースローラインあたりで空中キャッチ。
    >  A ファールが起こり、笛が鳴る。
    >  B 2ステップしてランニングシュート。
    >  
    >  もし、シュートが入いればカウント&1ショットの場面だと思います。が、もし、ここで、ゴール下にDFがいた場合、カウントを防ぐために、積極的にDFしても良いものでしょうか。OFが向かってくるわけですから、エイトマンでなくても、起こりうるかと思います。

    すいません<(_ _)>
    遅ればせながら、私もまぜてください。
    流れはずっと拝見させていただいていたのですが、なかなか参加できず、今頃参加してすみません<(_ _)>

    mvilettaさんの挙げるとおり、ファールコール後、OFがステップして、ファールを起こしたDF以外のDFに向かって行くケースはあると思います。

    mvilettaさんの質問で行くと、このOFが向かってきた側のDFは何もしてはいけないのか?という事ですよね?
    私的には、このDFにも防御する権利はあると思いますので、正当なブロックであれば、OKだと解釈していたのですが、いかがでしょうか?
引用返信 削除キー/
■2319 / inTopicNo.26)  Re[18]: ファウル、その後
□投稿者/ 師匠! 仙人(414回)-(2009/07/15(Wed) 16:14:15) [ID:vl197q0F]
    No2317に返信(mvilettaさんの記事)
    > 2009/07/15(Wed) 15:10:56 編集(投稿者)
    >
    >>実際に ショットにいくプレイヤーに対して 何のアクションも起こさずにいたプレイヤーがファウルの笛の後 いきなりブロックショットに行く事は考え辛いところです。
    >
    >  確かに、考えづらいところですが、特別な場合として、次のような場合はどうでしょうか。
    >
    >   ランニングシュートの場面。
    >  @ フリースローラインあたりで空中キャッチ。
    >  A ファールが起こり、笛が鳴る。
    >  B 2ステップしてランニングシュート。
    >  
    >  もし、シュートが入いればカウント&1ショットの場面だと思います。が、もし、ここで、ゴール下にDFがいた場合、カウントを防ぐために、積極的にDFしても良いものでしょうか。OFが向かってくるわけですから、エイトマンでなくても、起こりうるかと思います。



    そのような状況であったとして、例え笛が鳴ったとしても リング下にいたディフェンスの選手に プレイーを止めなさい!

    というのは バスケットボールの競技上 どうなんだろう? と思います。


    逆に オフェンスの選手も もともと そこに選手がいることは判っているのですから ブロックされない様にショットをすればいいだけの話だと思います。




    私の頭の中のイメージとしては…


    リング下にいた選手が ブロックショットに行く事に 何ら違和感はありません!

    バスケットボールというスポーツの 一連の流れ として考えます。



引用返信 削除キー/
■2320 / inTopicNo.27)  Re[19]: ファウル、その後
□投稿者/ 師匠! 仙人(415回)-(2009/07/15(Wed) 16:15:45) [ID:vl197q0F]

    > すいません<(_ _)>
    > 遅ればせながら、私もまぜてください。
    > 流れはずっと拝見させていただいていたのですが、なかなか参加できず、今頃参加してすみません<(_ _)>



    謝る事ではないでしょう (^^)v



    > mvilettaさんの挙げるとおり、ファールコール後、OFがステップして、ファールを起こしたDF以外のDFに向かって行くケースはあると思います。
    >
    > mvilettaさんの質問で行くと、このOFが向かってきた側のDFは何もしてはいけないのか?という事ですよね?
    > 私的には、このDFにも防御する権利はあると思いますので、正当なブロックであれば、OKだと解釈していたのですが、いかがでしょうか?




    同じく!
引用返信 削除キー/
■2321 / inTopicNo.28)  Re[20]: ファウル、その後
□投稿者/ jyo 一般人(45回)-(2009/07/15(Wed) 16:34:05) [ID:Eph7p8Xp]
    No2320に返信(師匠!さんの記事)
    >
    >>すいません<(_ _)>
    >>遅ればせながら、私もまぜてください。
    >>流れはずっと拝見させていただいていたのですが、なかなか参加できず、今頃参加してすみません<(_ _)>
    >
    >
    >
    > 謝る事ではないでしょう (^^)v
    >
    >
    >
    >>mvilettaさんの挙げるとおり、ファールコール後、OFがステップして、ファールを起こしたDF以外のDFに向かって行くケースはあると思います。
    >>
    >>mvilettaさんの質問で行くと、このOFが向かってきた側のDFは何もしてはいけないのか?という事ですよね?
    >>私的には、このDFにも防御する権利はあると思いますので、正当なブロックであれば、OKだと解釈していたのですが、いかがでしょうか?
    >
    >
    >
    >
    > 同じく!

    スッキリしました。

引用返信 削除キー/

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