審判の悩み事 [One Topic All View / Re[7]: NO TITLE / Page: 0]

審判の悩み事
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■3154 / inTopicNo.1)

　タイム・アップ

□投稿者/ 昔のスピードスター一般人(27回)-(2010/05/11(Tue) 10:41:56) [ID:dVT645nA]

いつもお世話になります。

ミニのカップ戦での事です。
私はステージから観戦、主審は日本公認　副審は帯同の方

ＴＯのタイマーが００：００になったにもかかわらず終了のブザーが鳴りませんでした。

終了と同時にＰファールで２本のフリースロー３ピリでしたのでフリースローを打たして終了と思いきや、審判が（主審）が選手に「ブザーが鳴っていないのでスローインして！」との事、選手は困惑ぎみでした。

主審も終了してるのは、分かっているはずなのになぜ？
と疑問が沸きあがりました。

「たかがミニのカップ戦」とでも思ったのでしょうか？
だとしたら非常に残念ですので！
その審判に聞こうと思ったのですが、私も審判割りがありゲームとのすれ違いで
お話できませんでした。

私でしたら、フリースローを打たせる前にＴＯ席に行き確認し後笛が早ければ1～2秒戻しフリースロー後にスローイン！

ほとんど同時であればルールブック通りフリースローで終わらせます。

皆さんはどのように思われますか！？

ご見解宜しくお願いします！

引用返信 削除キー/

■3155 / inTopicNo.2)

　NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ ルールの達人一般人(48回)-(2010/05/11(Tue) 16:56:02) [ID:DoCoMo/SH03A(c100;TB;W24H16)]
ttp://

このケースは時々起こります。
本当にいいタイミングでブザーが鳴らないときがあります。
こういう場合はスローインをしてもプレーができないわけですから、ファウルを取り上げたときに時計を確認して“０”になっていれば、フリースローだけを行って終了ということを両ベンチや会場全体にわかるようにはっきりと示したあとに、フリースローだけを行って、そのピリオドを終了してほしいと思います。
もしこれが最後のピリオドでそのフリースローによって延長にならないことが決まっている場合は、この間にテクニカル・ファウルが起こったとしても、ゲームは終了しているのでテクニカル・ファウルはなかったものとし、そのほかのピリオドであれば次のピリオドはテクニカル・ファウルの処置をしたあとにスタートです。
(^_^)

(携帯)

引用返信 削除キー/

■3157 / inTopicNo.3)

　NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ ルールの達人一般人(49回)-(2010/05/11(Tue) 18:43:05) [ID:DoCoMo/SH03A(c100;TB;W24H16)]
ttp://

追加です……

今回のような状況になったときはできるだけスムーズに対処することが大事です。その他時限終了間際のショットを認めるか認めないかといった場合も同じことで、間髪入れずにカウント、ノーバスケットをはっきり示すことが大事です。そのためにもトレイル・オフィシャルはそのピリオドの終わりが近づいてきたら、特に時計を注意しておく必要があります。そしてプレ-カンのときにもこういう状況のときの注意する意識について話し合う必要があります。
できるだけＴ.Ｏに確認を求めたりせず、またモタモタした状態にならずスムーズに運営することが信頼を得る審判に繋がります。
イレギュラーな状況やトラブルが起こったとき、審判が動揺を見せずにルールどおり的確に堂々と、そして無駄なくスムーズに進行することを目指して私たちは常に研究を重ねています。
(^^ゞ
また偉そうに語ってしまいました。
…ごめんなさい。
f^_^;

(携帯)

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■3158 / inTopicNo.4)

　Re[2]: NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ gun ファミリー(196回)-(2010/05/11(Tue) 22:43:46) [ID:rQNkxmHw]

おっしゃるとおり、公認・帯同というよりトレイルが判断することだと思います。

フリースローで終わらず、スローインをする時間が残っていた

のであれば１秒戻すべきではないかと？

そのときの空気も感じ取ってもらえばいいのではないかと思います。

引用返信 削除キー/

■3159 / inTopicNo.5)

　Re[2]: NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ mviletta 仙人(614回)-(2010/05/12(Wed) 00:33:44) [ID:7FOvofys]

　よくわからないことがあるので教えてください。OTL

>このケースは時々起こります。本当にいいタイミングでブザーが鳴らないときがあります。

　これは、ブザーが故障してならないという意味ですか？

>もしこれが最後のピリオドでそのフリースローによって延長にならないことが決まっている場合は、この間にテクニカル・ファウルが起こったとしても、ゲームは終了しているのでテクニカル・ファウルはなかったものとし、そのほかのピリオドであれば次のピリオドはテクニカル・ファウルの処置をしたあとにスタートです。

　この根拠はどこにありますか？

> 今回のような状況になったときはできるだけスムーズに対処することが大事です。その他時限終了間際のショットを認めるか認めないかといった場合も同じことで、間髪入れずにカウント、ノーバスケットをはっきり示すことが大事です。

　今回のような状況だとすれば、ブザーが鳴らなかったわけですから、審判はピリオドの終了をハッキリ確認できない状況であると思います。その場合、ＴＯに確認もしないで、間髪を入れずカウントかそうでないかを示すことは、かえって不信感を招くということになりませんか？または、終了間際の大事な場面で、どこを見ていたんだ！ということになりませんか？

> できるだけＴ.Ｏに確認を求めたりせず、またモタモタした状態にならずスムーズに運営することが信頼を得る審判に繋がります。

　私は、ＴＯと審判は密接な協力関係の元にゲームを進めていくべきもので、今回のような場合には、ＴＯに確認してから判断すべきかと思います。　

> イレギュラーな状況やトラブルが起こったとき、審判が動揺を見せずにルールどおり的確に堂々と、そして無駄なくスムーズに進行することを目指して私たちは常に研究を重ねています。

　素晴らしいことだと思います。(^^♪

引用返信 削除キー/

■3160 / inTopicNo.6)

　Re[3]: NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ 昔のスピードスター一般人(28回)-(2010/05/12(Wed) 10:12:37) [ID:dVT645nA]

>
>
> 　私は、ＴＯと審判は密接な協力関係の元にゲームを進めていくべきもので、今回のような場合には、ＴＯに確認してから判断すべきかと思います。　
>
私も同意見です。
ルールブックにもＴＯとの連携については、記載がありますね。
私が同じ場面に遭遇したらやはりＴＯには確認に行くと思います。

>>イレギュラーな状況やトラブルが起こったとき、審判が動揺を見せずにルールどおり的確に堂々と、そして無駄なくスムーズに進行することを目指して私たちは常に研究を重ねています。
>
> 　素晴らしいことだと思います。(^^♪
>
　　まったくその通りだと思います！！

引用返信 削除キー/

■3161 / inTopicNo.7)

　Re[3]: NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ 昔のスピードスター一般人(29回)-(2010/05/12(Wed) 10:16:44) [ID:dVT645nA]

■No3159に返信(mvilettaさんの記事)
> 　よくわからないことがあるので教えてください。OTL
>
> >このケースは時々起こります。本当にいいタイミングでブザーが鳴らないときがあります。
>
> 　これは、ブザーが故障してならないという意味ですか？
>
当日後で確認したことですが、オフィシャルタイマーのブザースイッチを子供が
　間違えてＯｆｆにしてたそうです！（ＴＴ）
>
>

引用返信 削除キー/

■3162 / inTopicNo.8)

　Re[2]: NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ 昔のスピードスター一般人(30回)-(2010/05/12(Wed) 10:52:39) [ID:dVT645nA]

■No3157に返信(ルールの達人さんの記事)
> 追加です……
>
> 今回のような状況になったときはできるだけスムーズに対処することが大事です。その他時限終了間際のショットを認めるか認めないかといった場合も同じことで、間髪入れずにカウント、ノーバスケットをはっきり示すことが大事です。そのためにもトレイル・オフィシャルはそのピリオドの終わりが近づいてきたら、特に時計を注意しておく必要があります。そしてプレ-カンのときにもこういう状況のときの注意する意識について話し合う必要があります。
> できるだけＴ.Ｏに確認を求めたりせず、またモタモタした状態にならずスムーズに運営することが信頼を得る審判に繋がります。
> イレギュラーな状況やトラブルが起こったとき、審判が動揺を見せずにルールどおり的確に堂々と、そして無駄なくスムーズに進行することを目指して私たちは常に研究を重ねています。
> (^^ゞ
> また偉そうに語ってしまいました。
> …ごめんなさい。
> f^_^;
>
ルールの達人様

貴重なご意見ありがとうございますｍ（＿）ｍ

しかしながら、このとき帯同の方がトレイルでした。
たぶんにタイマーを意識していなかったと思います。
審判をするのですから良くない事だとは思いますが、私も帯同の方と組むときには
声かけをし、出来るだけプレッシャーをかけないようにしています。
私が一番気になるのが、日本公認の審判が取った行動です。
憶測ですがタイムアップと同時のＰファールだとこの審判（日本公認）は確信があったように見えました。
それでもってこの行動？？？

私も以前この審判と組んだことがあり私がボールを持って倒れていた選手がボールをもったまま立ち上がりましたので、トラヴェリングを取り上げると終了後に
「カップ戦だから流しても良かったんじゃないですか？」と言われガッカリした
経験があります。

ありえない事ですが、審判技術よりもミニだから高校だからと区分けする考えが気になります！！

引用返信 削除キー/

■3164 / inTopicNo.9)

　NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ ルールの達人付き人(50回)-(2010/05/12(Wed) 12:00:28) [ID:DoCoMo/SH03A(c100;TB;W24H16)]
ttp://

表現が悪かったかな～。
f^_^;
Ｔ.Ｏと協力しないということではないんですけど……
f^_^;
どういう場面でもレフェリーが状況をちゃんと把握をして、できるだけ早く答えを出し、不信感が生まれないように無駄なくスムーズに進行することが大事だということを言いたかったんですけど。

それとデジタイマーのストップを押すタイミングで、表示が“０”になってもブザーが鳴らないことがあります。
これは故障ではなく、次にもう一度スタートを押した瞬間に鳴らなかった分(残ってた分)のブザーが鳴ります。
表示とブザーは連動しているはずなんですけど、ストップのタイミングでこういうことが時々あります。
これは私の経験済みです。
(^^ゞ

(携帯)

引用返信 削除キー/

■3165 / inTopicNo.10)

　NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ ルールの達人付き人(51回)-(2010/05/12(Wed) 13:09:28) [ID:DoCoMo/SH03A(c100;TB;W24H16)]
ttp://

う～ん、難しいですね。
f^_^;
どれが合っている、どれが間違ってるということは言いにくいですねー。
f^_^;
それぞれの考えやその場面によって答えは変わってくるのかなーと思います。
でもできるだけ、個々の意見や考えを尊重できる環境でありたいと考えます。
そのためにはそれぞれが持っている考えや意見を素直に出し合うことも環境改善への一歩かもしれませんね。ときにはぶつかり合うことも必要かもしれませんね。
『雨降って地固まる』かな。
(^_^)

(携帯)

引用返信 削除キー/

■3166 / inTopicNo.11)

　Re[4]: NO TITLE

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□投稿者/ 昔のスピードスター一般人(31回)-(2010/05/12(Wed) 13:38:44) [ID:dVT645nA]

■No3165に返信(ルールの達人さんの記事)
> う～ん、難しいですね。
> f^_^;
> どれが合っている、どれが間違ってるということは言いにくいですねー。
> f^_^;
> それぞれの考えやその場面によって答えは変わってくるのかなーと思います。
> でもできるだけ、個々の意見や考えを尊重できる環境でありたいと考えます。
> そのためにはそれぞれが持っている考えや意見を素直に出し合うことも環境改善への一歩かもしれませんね。ときにはぶつかり合うことも必要かもしれませんね。
> 『雨降って地固まる』かな。
> (^_^)
>
ルールの達人様

ありがとうございます！
確かにおっしゃる通りですね。
しかし、「未公認は人にあらず！」「俺の吹く笛は絶対だ！」
と言う方も残念ですが見受けられます！

今回は審判の言動で選手を混乱させた事が問題だと思います。

「人の振り見て我が振り直せ！」と言う言葉がありますが、私もルールの達人様の言われてるようにルールブックを熟読しトラブルにもキチンと対処できるようにしたいと思います！！

引用返信 削除キー/

■3167 / inTopicNo.12)

　NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ ルールの達人付き人(52回)-(2010/05/12(Wed) 14:29:28) [ID:DoCoMo/SH03A(c100;TB;W24H16)]
ttp://

バスケットに携わっている人はみんな仲間です。
(^_^)
そして審判についてはコートに立てばみな平等で、インターやＡＡ、Ａ、その他公認審判に登録してる、してないはなんにも関係ありません。
みんなバスケットに携わる仲間として研究し、努力しあっていきたいですね。

p(^^)q

広島の飲み会には参加できませんでしたが、またいつか会う機会があれば…。
では。
(^^ゞ

(携帯)

引用返信 削除キー/

■3168 / inTopicNo.13)

　Re[6]: NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ 昔のスピードスター一般人(32回)-(2010/05/12(Wed) 14:39:49) [ID:dVT645nA]

■No3167に返信(ルールの達人さんの記事)
> バスケットに携わっている人はみんな仲間です。
> (^_^)
> そして審判についてはコートに立てばみな平等で、インターやＡＡ、Ａ、その他公認審判に登録してる、してないはなんにも関係ありません。
> みんなバスケットに携わる仲間として研究し、努力しあっていきたいですね。
>
> p(^^)q
>
> 広島の飲み会には参加できませんでしたが、またいつか会う機会があれば…。
> では。
> (^^ゞ

私も是非お会いしたいです！（＾＾♪

「待ったり掲示板」にアドレス出しておきますので、ご連絡頂ければ幸いです！
今後も宜しくお願いします！ｍ（＿）ｍ
>
> (携帯)

引用返信 削除キー/

■3170 / inTopicNo.14)

　Re[7]: NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ ごんすけ軍団(124回)-(2010/05/12(Wed) 22:21:46) [ID:EF2kdwji]
ゴールを認めない場合

■No3168に返信(昔のスピードスターさんの記事)
> ■No3167に返信(ルールの達人さんの記事)
>>バスケットに携わっている人はみんな仲間です。
>>(^_^)
>>そして審判についてはコートに立てばみな平等で、インターやＡＡ、Ａ、その他公認審判に登録してる、してないはなんにも関係ありません。
>>みんなバスケットに携わる仲間として研究し、努力しあっていきたいですね。
>>
>>p(^^)q
>>
>>広島の飲み会には参加できませんでしたが、またいつか会う機会があれば…。
>>では。
>>(^^ゞ
>
おおぅ！！　と驚くためごろうーぅっとなっ。

広島の店で見知らぬ客にお好み焼きを出前で取っていただきご馳走になっちった。
胃腸科の先生、何してるかなぁ。（独り言・・・・）

んでもって、高速千円は今年度末まで続きそうなので、又、行っちゃいますかネ。
なんてたわごと申してみました。

2回目も必ず参加しますからね。（そん時は何の記念にしようか迷う･･･？！）

> 私も是非お会いしたいです！（＾＾♪

　上に同じ(^.^)>(＾.＾)＞＼(＾_＾)／
>
> 「待ったり掲示板」にアドレス出しておきますので、ご連絡頂ければ幸いです！
> 今後も宜しくお願いします！ｍ（＿）ｍ
>>
>>(携帯)

引用返信 削除キー/

■3172 / inTopicNo.15)

　Re[4]: NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ mviletta 仙人(616回)-(2010/05/13(Thu) 00:14:15) [ID:7FOvofys]

すみません。またよくわからないことがあって。　 _|￣|○

> 表現が悪かったかな～。
> Ｔ.Ｏと協力しないということではないんですけど……

　それはよくわかっているつもりです。ただ、時限終了のブザーが鳴らなかったときに、終了間際に得点を認めるか認めないかを判定するときに、

『間髪入れずにカウント、ノーバスケットをはっきり示すことが大事です。そのためにもトレイル・オフィシャルはそのピリオドの終わりが近づいてきたら、特に時計を注意しておく必要があります。そしてプレ-カンのときにもこういう状況のときの注意する意識について話し合う必要があります。できるだけＴ.Ｏに確認を求めたりせず、またモタモタした状態にならずスムーズに運営することが信頼を得る審判に繋がります。』

　この場面での、この考え方に疑問を持っているということです。

> それとデジタイマーのストップを押すタイミングで、表示が“０”になってもブザーが鳴らないことがあります。
> これは故障ではなく、次にもう一度スタートを押した瞬間に鳴らなかった分(残ってた分)のブザーが鳴ります。
> 表示とブザーは連動しているはずなんですけど、ストップのタイミングでこういうことが時々あります。

　もし、上記のようなデジタイマーで、審判が笛を吹いて、タイマーが止めて、表示が０になっているのにブザーが鳴らなかったとすれば、まだ、０，１秒以下の時間が残っているということでしょうから、きちんと説明して、普通に続ければよいと思います。

> これは私の経験済みです。

　これは、審判をしていてということですか？　ご自分でデジタイマーを操作していてということですか？　もし審判していてということであれば、その時の処置をお聞かせ願えるとありがたいです。

>もしこれが最後のピリオドでそのフリースローによって延長にならないことが決まっている場合は、この間にテクニカル・ファウルが起こったとしても、ゲームは終了しているのでテクニカル・ファウルはなかったものとし、そのほかのピリオドであれば次のピリオドはテクニカル・ファウルの処置をしたあとにスタートです。

　この根拠はどこにありますか？

　すみません。よくわからないことばかりで・・・。(-ω- ?)

引用返信 削除キー/

■3173 / inTopicNo.16)

　NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ ルールの達人付き人(53回)-(2010/05/13(Thu) 16:20:58) [ID:DoCoMo/SH03A(c100;TB;W24H16)]
ttp://

いろんな例えをごちゃまぜに書き込んでしまったために混乱させてすみません。反省してます。

｢間髪入れずノーバスケットかカウントか…｣というのはフザーが鳴った場合のことです。

それと時計が“０”でブザーが鳴らなかったことは何度か見たことがあるし、私自身が審判のときもありました。
私はそのときゲーム終了にしました。なぜならば、表示が“００.０”なのでプレーのしようがないからです。そのまま終了しましたが何の問題もありませんでした。
ブザーというのは時計が“０”になったという知らせですよね。
逆にブザーが鳴らなくても時計の表示が確認できればそれで問題ないと私は考えます。

表示が“０”でブザーが鳴らなかったとき、無理にスローインさせた審判もいましたが、ベンチや観客から、｢どうやってプレーするんですか？、もう終わってるじゃないですか！？｣という大ブーイングでした。
そしてスローインのボールにプレイヤーが触れた瞬間(タップする間もなく)にブザーが鳴り終了。なんかシラけた終わり方でした。
なのでどちらがいいのかわかりませんが、私は表示が“０”なら終わりにする方が自然だと思います。
また、こういう場面で審判がモタモタすると更に会場がシラけてしまい気まずい終わり方になる可能性があります。
スローインをしても問題はないと思います。しかしそのときにはテキパキと明確に行うことが良いゲームの終わり方に繋がると考えます。
(^_^)

いずれせよ、どんなときでもトレイルオフィシャルが時計や２４計をしっかりと把握しておくことが最も重要だと思います。

最後に…
いつも混乱させてすみません。
m(__)m

(携帯)

引用返信 削除キー/

■3182 / inTopicNo.17)

　Re[6]: NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ mviletta 仙人(617回)-(2010/05/15(Sat) 14:25:26) [ID:7FOvofys]

> ｢間髪入れずノーバスケットかカウントか…｣というのはフザーが鳴った場合のことです。

　そうですね。ブザーの音が確認できていれば、得点になるかどうかは、一番興味あることですから、素早く合図を出すべきですね。

> それと時計が“０”でブザーが鳴らなかったことは何度か見たことがあるし、私自身が審判のときもありました。
> 私はそのときゲーム終了にしました。なぜならば、表示が“００.０”なのでプレーのしようがないからです。そのまま終了しましたが何の問題もありませんでした。

　そうですね。ただ、自チームがゲームをしていて、公式戦で、２点負けている状態でしたら、０．１秒以下でも時間が残っていると解釈できれば、リング下にパスを入れて、パスを入れて、タップシュートの機会を与えて欲しいと主張します。規則上では、「ブザーが鳴った瞬間に競技時間が終わる（９．８）」からです。また、ブザーが鳴る前や、なるとほぼ同時にファールでも起こればそれは取り上げられる（８．９）ので、結果は変わるかもしれません。

> 表示が“０”でブザーが鳴らなかったとき、無理にスローインさせた審判もいましたが、ベンチや観客から、｢どうやってプレーするんですか？、もう終わってるじゃないですか！？｣という大ブーイングでした。
> そしてスローインのボールにプレイヤーが触れた瞬間(タップする間もなく)にブザーが鳴り終了。なんかシラけた終わり方でした。
> なのでどちらがいいのかわかりませんが、私は表示が“０”なら終わりにする方が自然だと思います。

　そうですね。無意味なことはすべきではないと思います。

> また、こういう場面で審判がモタモタすると更に会場がシラけてしまい気まずい終わり方になる可能性があります。
> スローインをしても問題はないと思います。しかしそのときにはテキパキと明確に行うことが良いゲームの終わり方に繋がると考えます。

　勝敗が左右されるときのみ、スローインを行うべきかなと思います。

> いずれせよ、どんなときでもトレイルオフィシャルが時計や２４計をしっかりと把握しておくことが最も重要だと思います。

　これは、ブザーの音で判断できるように心の準備をしておくということで、時計を見て把握するということではないですよね。

> 最後に…
> いつも混乱させてすみません。

　特に、混乱はしていないので、大丈夫です。ｖ(^_^)ｖ

>もしこれが最後のピリオドでそのフリースローによって延長にならないことが決まっている場合は、この間にテクニカル・ファウルが起こったとしても、ゲームは終了しているのでテクニカル・ファウルはなかったものとし、そのほかのピリオドであれば次のピリオドはテクニカル・ファウルの処置をしたあとにスタートです。

　延長にならなくても、テクニカルファールはあるのではないですか？　(-ω- ?)

　例えば、リーグ戦でそのフリースローの成否で、得失点差で順位が変わるとき、「テクニカルファールはない」のは、おかしいと思います。

引用返信 削除キー/

■3183 / inTopicNo.18)

　NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ ルールの達人付き人(54回)-(2010/05/15(Sat) 15:29:55) [ID:DoCoMo/SH03A(c100;TB;W24H16)]
ttp://

もし今回のケースでレフェリーがゲーム終了と判断したときは、スポーツマンらしくない行為についての罰則は行いません。
競技規則でいうと、８条か９条あたりだったと思います。それとその解説もですね。
(^_^)

反対に質問なんですが、
このような場合にテクニカル・ファウルの罰則のフリースローを行うということですか？
f^_^;

(携帯)

引用返信 削除キー/

■3193 / inTopicNo.19)

　Re[8]: NO TITLE

▲▼■

□投稿者/ mviletta 仙人(618回)-(2010/05/16(Sun) 14:34:35) [ID:7FOvofys]

■No3183に返信(ルールの達人さんの記事)
> もし今回のケースでレフェリーがゲーム終了と判断したときは、スポーツマンらしくない行為についての罰則は行いません。
> 競技規則でいうと、８条か９条あたりだったと思います。それとその解説もですね。

　ありがとうございました。確かに解説に載っていますね。確かに罰則はないようですが、スコアシートの裏に書かれるという、テクニカルファールとは比べものにならないほどの不名誉な記録となるようですね。勉強になりました。

引用返信 削除キー/

■3194 / inTopicNo.20)

　NO TITLE

▲　■

□投稿者/ ルールの達人付き人(55回)-(2010/05/16(Sun) 15:54:22) [ID:DoCoMo/SH03A(c100;TB;W24H16)]
ttp://

ありがとうございました。私も勉強させていただきました。
o(^-^)o

私がいつも余計なことを書き込んで、本題から外れることばかりですね。
これから気をつけます。
(でも性分なのかなー……)
f^_^;

(携帯)

引用返信 削除キー/

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