審判の悩み事 [One Topic All View / Re[17]: ナイスディフェンス？ / Page: 0]

審判の悩み事
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■2926 / inTopicNo.1)

　ナイスディフェンス？

□投稿者/ マリーンズ一般人(10回)-(2010/03/19(Fri) 09:18:14) [ID:p1GCaHT5]

お世話になってます。

まだまだわからない事があります。
よろしくお願いします。

うまく表現できませんが・・・

高校生の試合での出来事でした。
オフェンスが４５度からゴールに向かってドリブルでカットイン。
レイアップに入りました。
１歩か２歩目にディフェンスがオフェンスのボールを両手でつかむ。
（接触はありません。）両者が両手でボールをつかんでる状態です。
オフェンスは勢いがついてますから、飛べずにそのまま５、６歩歩く。
ディフェンスは接触もなく後ろにさがりながらボールをつかんでる。
（オフェンスのコースに入りながら）
結果はディフェンスがボールを奪い、そのまま試合続行しました。

この場合はどうなりますか？
わからずに流してしまいましたが・・

よろしくお願いします。

（追伸、前に「一審判員さん」の事を「一般審判員さん」と間違えてしまいすいませんでした。アドバイスありがとうございます。）

引用返信 削除キー/

■2927 / inTopicNo.2)

　Re[1]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ mviletta 仙人(579回)-(2010/03/19(Fri) 09:31:32) [ID:FXe5Jgkx]

　ジャンプボールを宣することもあると思うし、ＤＦがボールを奪い取れる状態であれば流すこともあると思います。

　結局、ＤＦがボールを奪い取って、攻めに転じたということなので、流すという選択でよかったと思います。

引用返信 削除キー/

■2928 / inTopicNo.3)

　Re[2]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ スカイフック一般人(1回)-(2010/03/19(Fri) 20:12:19) [ID:byj7SbFF]

こんにちは。たまに登場するスカイフックです。

私は「トラベリング！」とコールしてしまうと思うのですが、
もしかして間違ってますか？
あるいは「ヘルドボール」とコールするかもしれない・・

引用返信 削除キー/

■2929 / inTopicNo.4)

　Re[3]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ ごんすけ付き人(96回)-(2010/03/19(Fri) 22:31:30) [ID:EF2kdwji]

■No2928に返信(スカイフックさんの記事)
> こんにちは。たまに登場するスカイフックです。
>
> 私は「トラベリング！」とコールしてしまうと思うのですが、
> もしかして間違ってますか？
> あるいは「ヘルドボール」とコールするかもしれない・・
>
的確に該当する記述は残念ながらルールブックには有りません。

第23条　　アウト・オブ・バウンズ
（3）コート内で両チームのプレイヤーがボールをしっかりとつかんだまま
どちらか一方あるいは両方のプレイヤーが境界線やアウト・オブ・バウンズ
の床に触れたりしても、ヴィオレイションにはならずジャンプ・ボール・
シチュエイションになる。

これに加味してジャッジすれば良いのでは？！

引用返信 削除キー/

■2930 / inTopicNo.5)

　Re[1]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ 師匠！仙人(533回)-(2010/03/19(Fri) 23:03:51) [ID:xfuE3EZK]

■No2926に返信(マリーンズさんの記事)
> お世話になってます。
>
> まだまだわからない事があります。
> よろしくお願いします。
>
> うまく表現できませんが・・・
>
> 高校生の試合での出来事でした。
> オフェンスが４５度からゴールに向かってドリブルでカットイン。
> レイアップに入りました。
> １歩か２歩目にディフェンスがオフェンスのボールを両手でつかむ。
> （接触はありません。）両者が両手でボールをつかんでる状態です。
> オフェンスは勢いがついてますから、飛べずにそのまま５、６歩歩く。
> ディフェンスは接触もなく後ろにさがりながらボールをつかんでる。
> （オフェンスのコースに入りながら）
> 結果はディフェンスがボールを奪い、そのまま試合続行しました。
>
> この場合はどうなりますか？
> わからずに流してしまいましたが・・
>
> よろしくお願いします。
>
> （追伸、前に「一審判員さん」の事を「一般審判員さん」と間違えてしまいすいませんでした。アドバイスありがとうございます。）
>
>

まず　基本的に　身体接触がない！　という前提で　話を進めますね。

状況的には　皆さんが述べているように　ジャンプボールシチュエイションに該当するケースかと思います。

しかし　考えてみてください！！

ジャンプボールシチュエイションとは　お互いのプレイヤーが　それぞれの状況下で
お互いが　しっかりとボールを掴んだ状況で　下される判断だと思うんです。

で

今回のケースで考えれば…

オフェンス側としては　自分の意図したプレイを行う事が出来なかった状況であり

ディフェンス側としては　相手の意図したプレイを妨げた　ナイスディフェンスな訳です！！

この両者に下される判定が　　お互いにイーブンな　ジャンプボールシチュエイションでいいのでしょうか？

私的には　ここが　とても気になる部分です。

両者の関係を考えれば…

ボール保持の自由を奪われたにも関わらず　ルールの規定を越えて　3歩以上歩いたプレイヤーの
トラヴェリングを取り上げる方が　お互いのベンチを含めて
とても納得出来る判断ではないかと　私は思います。

引用返信 削除キー/

■2932 / inTopicNo.6)

　Re[2]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ ごんすけ付き人(97回)-(2010/03/20(Sat) 17:41:01) [ID:EF2kdwji]

■No2930に返信(師匠！さんの記事)
> ■No2926に返信(マリーンズさんの記事)
>>お世話になってます。
>>
>>まだまだわからない事があります。
>>よろしくお願いします。
>>
>>うまく表現できませんが・・・
>>
>>高校生の試合での出来事でした。
>>オフェンスが４５度からゴールに向かってドリブルでカットイン。
>>レイアップに入りました。
>>１歩か２歩目にディフェンスがオフェンスのボールを両手でつかむ。
>>（接触はありません。）両者が両手でボールをつかんでる状態です。
>>オフェンスは勢いがついてますから、飛べずにそのまま５、６歩歩く。
>>ディフェンスは接触もなく後ろにさがりながらボールをつかんでる。
>>（オフェンスのコースに入りながら）
>>結果はディフェンスがボールを奪い、そのまま試合続行しました。
>>
>>この場合はどうなりますか？
>>わからずに流してしまいましたが・・
>>
>>よろしくお願いします。
>>
>>（追伸、前に「一審判員さん」の事を「一般審判員さん」と間違えてしまいすいませんでした。アドバイスありがとうございます。）
>>
>>
>
>
>
> まず　基本的に　身体接触がない！　という前提で　話を進めますね。
>
>
> 状況的には　皆さんが述べているように　ジャンプボールシチュエイションに該当するケースかと思います。
>
>
> しかし　考えてみてください！！
>
>
> ジャンプボールシチュエイションとは　お互いのプレイヤーが　それぞれの状況下で
> お互いが　しっかりとボールを掴んだ状況で　下される判断だと思うんです。
>
>
>
> で
>
> 今回のケースで考えれば…
>
>
> オフェンス側としては　自分の意図したプレイを行う事が出来なかった状況であり
>
> ディフェンス側としては　相手の意図したプレイを妨げた　ナイスディフェンスな訳です！！
>
>
> この両者に下される判定が　　お互いにイーブンな　ジャンプボールシチュエイションでいいのでしょうか？
>
>
> 私的には　ここが　とても気になる部分です。
>
>
> 両者の関係を考えれば…
>
>
> ボール保持の自由を奪われたにも関わらず　ルールの規定を越えて　3歩以上歩いたプレイヤーの
> トラヴェリングを取り上げる方が　お互いのベンチを含めて
> とても納得出来る判断ではないかと　私は思います。
>

なるほど。

ただ、レイアップ2歩目の状態で全く接触なくボールを掴めるかが・・・。
でも、実際に起こったのでしょうね。

師匠！殿のご意見も今後のジャッジに活かして、私の選択肢の中に入れたいと考えます。

やっぱ、凄いお方だ。。。

引用返信 削除キー/

■2933 / inTopicNo.7)

　Re[3]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ 昔のスピードスター一般人(10回)-(2010/03/20(Sat) 19:41:09) [ID:kshiWUhG]

出遅れました。

私も師匠！殿の「ナイスＤＦ」を前提にしますと。

ＯＦａｎｎｄＤＦ双方がボールをつかみ2歩で止まったのであれば、ジャンプボール・シチュエイション！

2歩以上ＯＦは歩いたのですから、トラヴェリングを取り上げると思います。

例えば、ＯＦシューターが2歩ステップしジャンプシュートをした、ナイスＤＦでシューターはボールを持ったまま着地した。

と同じようなケースに感じますが如何でしょうか？

私は「流す」事はしないと思います！

引用返信 削除キー/

■2936 / inTopicNo.8)

　Re[5]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ mviletta 仙人(581回)-(2010/03/21(Sun) 11:27:48) [ID:7FOvofys]

> 例えば、ＯＦシューターが2歩ステップしジャンプシュートをした、ナイスＤＦでシューターはボールを持ったまま着地した。
>
> と同じようなケースに感じますが如何でしょうか？

　少し違うと思います。

　競技規則の解説に次のようにあります。

２５条（４）プレーヤーがライブのボールをコントロールしているときでなければ、トラベリングののバイオレーションは起こらない。

　上の例は着地後もＯＦがボールをコントロールしている状態であると考えられます。今回のように、２ステップ踏んで、ジャンプしたところ、ボールをＤＦにしっかりつかまれてしまい、着地してしまったとき、ボールをコントロールしている状態といえるかも検討する必要があると思います。私は、コントロールしている状態ではないと考えます。

　判定としては、どちらがより強くボールをつかんでいるかが関係してくるかと思います。

①　ＯＦのほうがより強くボールをつかんでいる状態（ほっとけばオフェンスボールになる）
　ＯＦがボールをコントロールしている状態が続いていると判断して、トラベリングを宣する。

②　どちらも同じ程度、つかんでいる状態（ほっとけばボールの引っ張り合いになる）
　すでにボールコントロールを失っている状態と考え、トラベリングは宣せず、すぐにジャンプボールを取り上げる。

③　ＤＦの方はしっかりつかんでいる場合（ほっとけばＤＦボールになる）
　流す。

　と考えます。

>オフェンス側としては　自分の意図したプレイを行う事が出来なかった状況であり、ディフェンス側としては　相手の意図したプレイを妨げた　ナイスディフェンスな訳です！！
>この両者に下される判定がお互いにイーブンな　ジャンプボールシチュエイションでいいのでしょうか？

　ジャンプボールシチュエションだったとしても、ＯＦボールだったものが、２分の１の割合でボールの保持を失う、または次のジャンプボールシチュエーションの時に保持を失うということなので、ＤＦのがんばりは認められているのではないかと考えます。

　どうでしょうか。

引用返信 削除キー/

■2938 / inTopicNo.9)

　Re[6]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ 昔のスピードスター一般人(11回)-(2010/03/21(Sun) 16:02:07) [ID:kshiWUhG]

■No2936に返信(mvilettaさんの記事)
>>例えば、ＯＦシューターが2歩ステップしジャンプシュートをした、ナイスＤＦでシューターはボールを持ったまま着地した。
>>
>>と同じようなケースに感じますが如何でしょうか？
>
> 　少し違うと思います。
>
> 　競技規則の解説に次のようにあります。
>
> ２５条（４）プレーヤーがライブのボールをコントロールしているときでなければ、トラベリングののバイオレーションは起こらない。
>
この記述に関しましては、「ドリブル」をしている時はトラベリングはおきませんが、パスを受けてドリブルを開始する時点のトラベリングは発生しますよね。
「コントロール」の意味はドリブル時と解釈すれば、ドライブ後ステップ・シュート全て」ＯＦのボールコントロールと解釈できませんでしょうか？

> 　上の例は着地後もＯＦがボールをコントロールしている状態であると考えられます。今回のように、２ステップ踏んで、ジャンプしたところ、ボールをＤＦにしっかりつかまれてしまい、着地してしまったとき、ボールをコントロールしている状態といえるかも検討する必要があると思います。私は、コントロールしている状態ではないと考えます。

ここが見解の相違が多くあるところで、選手はボールに執着心が多くどちらも自ら手を離す選手はいないと思います。
ｍｖｉｌｅｔｔａ様の見解は否定しませんが、私はＯＦが2ステップしシュートに行こうとした、時点での出来事とするならば、ＯＦがボール「コントロール」をしていたと判断します。
>
> 　判定としては、どちらがより強くボールをつかんでいるかが関係してくるかと思います。

私も同意見です。
>
> ①　ＯＦのほうがより強くボールをつかんでいる状態（ほっとけばオフェンスボールになる）
> 　ＯＦがボールをコントロールしている状態が続いていると判断して、トラベリングを宣する。

私はこの事例ではないかと思います。
>
> ②　どちらも同じ程度、つかんでいる状態（ほっとけばボールの引っ張り合いになる）
> 　すでにボールコントロールを失っている状態と考え、トラベリングは宣せず、すぐにジャンプボールを取り上げる。

空中で両者がつかみ着地した瞬間に取り上げると思います。
>
> ③　ＤＦの方はしっかりつかんでいる場合（ほっとけばＤＦボールになる）
> 　流す。

これは、友情のジャンプボールでは？
>
> 　と考えます。
>
> >オフェンス側としては　自分の意図したプレイを行う事が出来なかった状況であり、ディフェンス側としては　相手の意図したプレイを妨げた　ナイスディフェンスな訳です！！
> >この両者に下される判定がお互いにイーブンな　ジャンプボールシチュエイションでいいのでしょうか？

しかし、アローがＯＦ側に向いていれば如何でしょうか？
>
> 　ジャンプボールシチュエションだったとしても、ＯＦボールだったものが、２分の１の割合でボールの保持を失う、または次のジャンプボールシチュエーションの時に保持を失うということなので、ＤＦのがんばりは認められているのではないかと考えます。
>
> 　どうでしょうか。
>
ゲーム全体の流れはそう思いますが、4クオーター残り1分で同点、この場面では両ベンチは流して納得するでしょうか？
すみません、私も一つ一つが「勉強！」の気持ちでお尋ねいたします。
宜しくお願いしますｍ（＿＿）ｍ

引用返信 削除キー/

■2942 / inTopicNo.10)

　Re[7]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ mviletta 仙人(583回)-(2010/03/21(Sun) 22:08:56) [ID:7FOvofys]

> この記述に関しましては、「ドリブル」をしている時はトラベリングはおきませんが、パスを受けてドリブルを開始する時点のトラベリングは発生しますよね。
> 「コントロール」の意味はドリブル時と解釈すれば、ドライブ後ステップ・シュート全て」ＯＦのボールコントロールと解釈できませんでしょうか？

　昔のスピードスターさんが出した例は、当然トラベリングですよね。ボールをコントロールしているときに起こったからです。

　ボールをコントロールする・・・持つかドリブルする
　コントロールが終わる　　・・・シュートをして、ボールが手から離れる

> ここが見解の相違が多くあるところで、選手はボールに執着心が多くどちらも自ら手を離す選手はいないと思います。
> ｍｖｉｌｅｔｔａ様の見解は否定しませんが、私はＯＦが2ステップしシュートに行こうとした、時点での出来事とするならば、ＯＦがボール「コントロール」をしていたと判断します。

　マリーンズさんの例でいえば、空中で、ＤＦがボールをしっかりつかんでしまったとのこと。それでも、ＯＦのボールコントロールは続いていると考えるべきなのかということを検討して欲しいということです。

>>　判定としては、どちらがより強くボールをつかんでいるかが関係してくるかと思います。
>
> 私も同意見です。

　よかった。

>>①　ＯＦのほうがより強くボールをつかんでいる状態（ほっとけばオフェンスボールになる）
>>　ＯＦがボールをコントロールしている状態が続いていると判断して、トラベリングを宣する。

> 私はこの事例ではないかと思います。

　この事例であれば私もとラベリングを吹きます。

>>②　どちらも同じ程度、つかんでいる状態（ほっとけばボールの引っ張り合いになる）
>>　すでにボールコントロールを失っている状態と考え、トラベリングは宣せず、すぐにジャンプボールを取り上げる。

> 空中で両者がつかみ着地した瞬間に取り上げると思います。

　私も同じ見解です。

>>③　ＤＦの方はしっかりつかんでいる場合（ほっとけばＤＦボールになる）
>>　流す。

> これは、友情のジャンプボールでは？

　ほうっておけば、ＤＦがボールを奪い取れる状態であるのに、ジャンプボールを吹いたら、ＤＦに不利になりませんか？

> しかし、アローがＯＦ側に向いていれば如何でしょうか？

　ジャンプボールとはそういるルールなので、仕方がないことかと思います。

> ゲーム全体の流れはそう思いますが、4クオーター残り1分で同点、この場面では両ベンチは流して納得するでしょうか？

　私もベンチを預かっていますが、私は納得すると思います。

　例えばオフェンス側だった場合
　着地したあと、自チームの選手がボールを奪い取った（奪い取れる状態であった）・・・それは許されないだろう。トラベリングかな。
　両チームの選手がしっかり握って着地した・・・ジャンプボールかな
　着地したあと、相手チームの選手がボールを奪い取った（奪い取れる状態であった）・・・ナイスＤＦなので、ボールを取られてもしょうがないかな

> すみません、私も一つ一つが「勉強！」の気持ちでお尋ねいたします。
> 宜しくお願いしますｍ（＿＿）ｍ

　私も勉強ですので、つきあってくれるとありがたいです。

引用返信 削除キー/

■2946 / inTopicNo.11)

　Re[6]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ 師匠！仙人(535回)-(2010/03/22(Mon) 07:49:45) [ID:xfuE3EZK]

■No2936に返信(mvilettaさんの記事)
>>例えば、ＯＦシューターが2歩ステップしジャンプシュートをした、ナイスＤＦでシューターはボールを持ったまま着地した。
>>
>>と同じようなケースに感じますが如何でしょうか？
>
> 　少し違うと思います。
>
> 　競技規則の解説に次のようにあります。
>
> ２５条（４）プレーヤーがライブのボールをコントロールしているときでなければ、トラベリングののバイオレーションは起こらない。
>
> 　上の例は着地後もＯＦがボールをコントロールしている状態であると考えられます。今回のように、２ステップ踏んで、ジャンプしたところ、ボールをＤＦにしっかりつかまれてしまい、着地してしまったとき、ボールをコントロールしている状態といえるかも検討する必要があると思います。私は、コントロールしている状態ではないと考えます。

> 　判定としては、どちらがより強くボールをつかんでいるかが関係してくるかと思います。

どちらが　よりボールを強くつかんでいるかどうか？　が
トラヴェリングであるかどうか？　の判断基準には　ならないと思いますよ。

ポイントは　ジャンプショットを行った時に　しっかりと　ショットの為のリリースを終えたのかどうか？

リリース出来ずに　ディフェンスにボールを押さえられて　そのまま着地したのなら　その瞬間に　トラヴェリングだと思います。

しっかりとリリースが行われた後に　ディフェンスにシュートチェックされ　そのボールを再び掴んだのであれば
その後の状況を見極めて　ジャンプボールを取り上げるか？　そのまま状況を見守るか？　を判断すると思います。

ここでの　リリースは　単純に　ボールが手から離れたかどうか？　だけの判断ではないと　私的には考えます。

ボールが手から　数センチはなれたかどうか？　を見極めるよりも

しっかりショットを終えられたのかどうか？　で判断している気がします。

感覚的には…

リリースして　手首がおれたかどうか？　って感じかなぁ～
（ちょっと　文章では　伝わりにくいかもしれませんね～　苦笑）

> ①　ＯＦのほうがより強くボールをつかんでいる状態（ほっとけばオフェンスボールになる）
> 　ＯＦがボールをコントロールしている状態が続いていると判断して、トラベリングを宣する。
>
> ②　どちらも同じ程度、つかんでいる状態（ほっとけばボールの引っ張り合いになる）
> 　すでにボールコントロールを失っている状態と考え、トラベリングは宣せず、すぐにジャンプボールを取り上げる。
>
> ③　ＤＦの方はしっかりつかんでいる場合（ほっとけばＤＦボールになる）
> 　流す。
>
> 　と考えます。
>
> >オフェンス側としては　自分の意図したプレイを行う事が出来なかった状況であり、ディフェンス側としては　相手の意図したプレイを妨げた　ナイスディフェンスな訳です！！
> >この両者に下される判定がお互いにイーブンな　ジャンプボールシチュエイションでいいのでしょうか？
>
> 　ジャンプボールシチュエションだったとしても、ＯＦボールだったものが、２分の１の割合でボールの保持を失う、または次のジャンプボールシチュエーションの時に保持を失うということなので、ＤＦのがんばりは認められているのではないかと考えます。
>
> 　どうでしょうか。
>

私的には　ショットする事が出来なかった！　という状況と考えますので　トラヴェリングの判定を下すと思います。

もし　　ショットはしっかりと行った！　と判断したなら　

当然　その瞬間に　ボールコントロールは終わっていますから　その後の展開で　判定は異なると思います。

引用返信 削除キー/

■2952 / inTopicNo.12)

　Re[8]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ 昔のスピードスター一般人(12回)-(2010/03/23(Tue) 09:40:12) [ID:dVT645nA]

■No2942に返信(mvilettaさんの記事)
ｍｖｉｌｅｔｔａ様

ありがとうございました。ｍ（＿＿）ｍ

非常にためになりました。

私も２３年のブランクがあり模索しています。

いろんな場面をここで学べますので、「感謝！！！！」
につきます！！！！

> 　私も勉強ですので、つきあってくれるとありがたいです。

もったいないお言葉！！！！！
こちらこそ、宜しくお願いします。ｍ（＿＿）ｍ

引用返信 削除キー/

■2954 / inTopicNo.13)

　Re[9]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ mviletta 仙人(586回)-(2010/03/23(Tue) 13:17:52) [ID:FXe5Jgkx]

> 非常にためになりました。

　いや、ちょっと待ってください。この件については、師匠さんの意見をよく聞かないと、と思ってます。これから、師匠さんに質問しようと思っていますので、昔のスピードスターさんもよかったら、一緒に参加してください。勉強になると思います。

　

引用返信 削除キー/

■2955 / inTopicNo.14)

　Re[10]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ 昔のスピードスター一般人(13回)-(2010/03/23(Tue) 13:20:45) [ID:dVT645nA]

■No2954に返信(mvilettaさんの記事)
>>非常にためになりました。
>
> 　いや、ちょっと待ってください。この件については、師匠さんの意見をよく聞かないと、と思ってます。これから、師匠さんに質問しようと思っていますので、昔のスピードスターさんもよかったら、一緒に参加してください。勉強になると思います。

了解しました。

師匠殿には27日にお会いしますので直で語ります。

その後、参加させていただきます。
　

引用返信 削除キー/

■2960 / inTopicNo.15)

　Re[10]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ 師匠！仙人(539回)-(2010/03/23(Tue) 21:05:20) [ID:xfuE3EZK]

■No2954に返信(mvilettaさんの記事)
>>非常にためになりました。
>
> 　いや、ちょっと待ってください。この件については、師匠さんの意見をよく聞かないと、と思ってます。これから、師匠さんに質問しようと思っていますので、

なんか…

恐いです…（泣）

　

引用返信 削除キー/

■2961 / inTopicNo.16)

　Re[11]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ 昔のスピードスター一般人(14回)-(2010/03/23(Tue) 22:00:45) [ID:kshiWUhG]

■No2960に返信(師匠！さんの記事)
> ■No2954に返信(mvilettaさんの記事)
> >>非常にためになりました。
>>
>>　いや、ちょっと待ってください。この件については、師匠さんの意見をよく聞かないと、と思ってます。これから、師匠さんに質問しようと思っていますので、
>
>
>
>
> なんか…

師匠！殿

怖がらずに、頼りにしてます！！！

さて、整理しますと、ＯＦがボールをコントロールし、シュートにいった。

ＯＦが1歩ｏｒ2歩目でボールをホールドしＤＦのホールドにてＯＦはシュートを打てずに3歩以上歩いた！

私は地元の公認審判5人に意見を求めましたが、誰一人として（私を含む）「流す」と言う見解は0人でした。

「トラヴェリング」3名「ジャンプボール」2名

私も流さないと思います。

どの段階でジャンプボールを取り上げるか、ではトラヴェリングにするか

正直わかりません！！

とっさにこの場面に出くあせば私は「トラヴェリング」を取り上げるかもしれません！！？？

27日にお会いしてからとも思ったのですが如何でしょうか？？
>
>
> 　

引用返信 削除キー/

■2962 / inTopicNo.17)

　Re[12]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ 師匠！仙人(540回)-(2010/03/23(Tue) 23:00:28) [ID:xfuE3EZK]

■No2961に返信(昔のスピードスターさんの記事)
> ■No2960に返信(師匠！さんの記事)
>>■No2954に返信(mvilettaさんの記事)
>>>>非常にためになりました。
> >>
> >>　いや、ちょっと待ってください。この件については、師匠さんの意見をよく聞かないと、と思ってます。これから、師匠さんに質問しようと思っていますので、
>>
>>
>>
>>
>>なんか…
>
> 師匠！殿
>
> 怖がらずに、頼りにしてます！！！
>
> さて、整理しますと、ＯＦがボールをコントロールし、シュートにいった。
>
> ＯＦが1歩ｏｒ2歩目でボールをホールドしＤＦのホールドにてＯＦはシュートを打てずに3歩以上歩いた！
>
> 私は地元の公認審判5人に意見を求めましたが、誰一人として（私を含む）「流す」と言う見解は0人でした。
>
> 「トラヴェリング」3名「ジャンプボール」2名
>
> 私も流さないと思います。
>
> どの段階でジャンプボールを取り上げるか、ではトラヴェリングにするか
>
> 正直わかりません！！
>
> とっさにこの場面に出くあせば私は「トラヴェリング」を取り上げるかもしれません！！？？
>
> 27日にお会いしてからとも思ったのですが如何でしょうか？？
> >
>>
>> 　

2946　で述べていますが　私的には　トラヴェリングの判定を下すと思います。

引用返信 削除キー/

■2963 / inTopicNo.18)

　Re[7]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ マリーンズ一般人(11回)-(2010/03/24(Wed) 09:03:31) [ID:p1GCaHT5]

皆さん、いつもありがとうございます。

ホント勉強になります。

引用返信 削除キー/

■2964 / inTopicNo.19)

　Re[7]: ナイスディフェンス？

▲▼■

□投稿者/ mviletta 仙人(587回)-(2010/03/24(Wed) 09:18:46) [ID:FXe5Jgkx]

> どちらが　よりボールを強くつかんでいるかどうか？　が
> トラヴェリングであるかどうか？　の判断基準には　ならないと思いますよ。

　たとえば、ＤＦの方がボールを強く持っているので(ＤＦがボールを奪い取れる状況にある)、ゲームを切らないでプレーを続けさせるという選択しもないですか？

> ポイントは　ジャンプショットを行った時に　しっかりと　ショットの為のリリースを終えたのかどうか？
> リリース出来ずに　ディフェンスにボールを押さえられて　そのまま着地したのなら　その瞬間に　トラヴェリングだと思います。

　ＤＦもボールをしっかりつかんでいる状態なので、シュートの形にすらならないと思います。当然リリースどころの話ではないと思います。ＤＦにボールを押さえられたという感じであれば、当然ナイスＤＦだし、着地した瞬間にトラベリングであることはよく分かります。押さえられただけなら、ＯＦはボールを手放す自由もあるし、押さえられた反対方向にパスを出すこともできます。ただ、空中で２人の選手がボールをお互いつかんでいた状態のとき、つまり、空中でヘルドボールを宣してもよいような状態のときは引っぱり合うしかなく、そのボールを保持している選手は２人ということになりませんか？　ＯＦの保持が続いていると考えると、トラベリングもあるかなと思いますが、ＤＦも同時にボールを保持していると考えると、トラベリングの判定でいいのかなと思います。

引用返信 削除キー/

■2965 / inTopicNo.20)

　Re[8]: ナイスディフェンス？

▲　■

□投稿者/ 師匠！仙人(541回)-(2010/03/24(Wed) 11:45:55) [ID:vl197q0F]

■No2964に返信(mvilettaさんの記事)
>>どちらが　よりボールを強くつかんでいるかどうか？　が
>>トラヴェリングであるかどうか？　の判断基準には　ならないと思いますよ。
>
> 　たとえば、ＤＦの方がボールを強く持っているので(ＤＦがボールを奪い取れる状況にある)、ゲームを切らないでプレーを続けさせるという選択しもないですか？

状況に応じて　少し笛のタイミングを遅らせる事はあるかもしれませんね～

トラヴェリングだけども　相手がボールを奪ってしまえるなら　そこから　速攻が考えられますしね！

どちらにしても　今回のケースは…

＞オフェンスが４５度からゴールに向かってドリブルでカットイン。
＞レイアップに入りました。

これが前提ですよね？

という事は　既にドリブルは終わっている訳です。

レイアップの動作に入っているのですから　3歩目が床に着いた時点で　トラヴェリングが成立していると思います。

>>ポイントは　ジャンプショットを行った時に　しっかりと　ショットの為のリリースを終えたのかどうか？
>>リリース出来ずに　ディフェンスにボールを押さえられて　そのまま着地したのなら　その瞬間に　トラヴェリングだと思います。
>
> 　ＤＦもボールをしっかりつかんでいる状態なので、シュートの形にすらならないと思います。当然リリースどころの話ではないと思います。ＤＦにボールを押さえられたという感じであれば、当然ナイスＤＦだし、着地した瞬間にトラベリングであることはよく分かります。押さえられただけなら、ＯＦはボールを手放す自由もあるし、押さえられた反対方向にパスを出すこともできます。ただ、空中で２人の選手がボールをお互いつかんでいた状態のとき、つまり、空中でヘルドボールを宣してもよいような状態のときは引っぱり合うしかなく、そのボールを保持している選手は２人ということになりませんか？　ＯＦの保持が続いていると考えると、トラベリングもあるかなと思いますが、ＤＦも同時にボールを保持していると考えると、トラベリングの判定でいいのかなと思います。
>

レイアップに行く過程で　オフェンスがボールを保持している　→　チームコントロールが続いている！

相手が保持しているボールを　DFが掴む　→　この時点では　DF側のチームコントロールは　まだ始まっていない！

と　私的には判断します。
（24秒計も　当然　動き続けているはずです）

で　レイアップのために2歩目でジャンプして　ショットに行こうとした時に　相手にボールを掴まれた。

この一瞬のタイミングで　ヘルドボールを宣するという事でしょうか？

私的には　考えられません！

着地した瞬間に　トラヴェリングをコールするか　　

又は　着地後に　DFの選手が　ボールを奪いきってしまえる！　と判断した時は　一瞬笛を鳴らさずに　状況を見極める事はあると思います。

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