審判の悩み事 [One Topic All View / Re[10]: ちょっと… / Page: 0]

審判の悩み事
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■6457 / inTopicNo.1)

　ちょっと…

□投稿者/ 師匠！ファミリー(183回)-(2016/04/27(Wed) 11:51:00) [ID:4BAKEvwp]

あまりにも寂しい状態なので…（笑）

昔目撃した　ある局面を題材にしますね！

（以前も　この掲示板かブログでアップした記憶がありますが…）

Aチームがリバウンドからの速攻を繰り出している場面での出来事です。

左サイドライン沿いを走っていたAチームの選手にナイスパスが通りました。

場所は　左45度のフォワードポジション…

パスを受けた選手がシューターだったので　すかさず3Pシュートを狙うべくセット完了！

そこへ　遅れてきたBチームの選手が　ショットブロックを狙うべく　走りながらジャンプしました。

シューターへの接触を避けるために　前を横切る感じのジャンプ…

見た感じからも　そのままショットすれば　カットされていたと思います。

で

その動きを察したシューターが　咄嗟の判断でドライブへと切り替えたのですが…

なんとベースライン側へドライブを始めました！！

ショットブロックの為に飛び上がっていた選手は　当然方向を変えることは出来ず…

ドライブを始めた選手の右斜め前方から　ドッカーン…

かなり激しい接触でした…

ピー！！　と審判の笛が鳴り…

ディフェンス選手のファウルをコールしました。（アンスポだったかどうかは忘れました）

これ…

どう思います？

接触が起こった場所は　飛び上がったBチームの選手が降りるべき場所なんですよね～（笑）

接触の激しさや　その後のプレイへの影響も考えると　ノーコルで置くのは無いと思うのですが…

と

マスターからのお題です。　　(^-^)

引用返信 削除キー/

■6458 / inTopicNo.2)

　Re[1]: ちょっと…

▲▼■

□投稿者/ かん一般人(1回)-(2016/04/27(Wed) 14:39:17) [ID:kmKQiKWL]

シュートフェイクは無かったのですよね？
だとオフェンスの責任の触れ合いなのでノーコールかと思います。

オンザコートにたってればディフェンスファール鳴らしてしまうかもしれませんがTーT

引用返信 削除キー/

■6459 / inTopicNo.3)

　Re[2]: ちょっと…

▲▼■

□投稿者/ スリーステップ一般人(40回)-(2016/04/27(Wed) 22:09:04) [ID:QROZBRle]

■No6458に返信(かんさんの記事)
こうやってお題として文章で考えるとオフェンスのアンスポのような気がしますが、実際コートで起きた場合ならかん様と同じでディフェンスでコールすると思います。

引用返信 削除キー/

■6460 / inTopicNo.4)

　Re[1]: ちょっと…

▲▼■

□投稿者/ SS 一般人(1回)-(2016/04/27(Wed) 23:33:45) [ID:yr2t1YcY]

お初の投稿です。
よろしくお願いします。
文面から競技規則に当てはめると第３３条33.6（3）が相当かと思いますがどうでしょう？

引用返信 削除キー/

■6461 / inTopicNo.5)

　Re[1]: ちょっと…

▲▼■

□投稿者/ 羽羽付き人(76回)-(2016/04/28(Thu) 09:04:15) [ID:gJuOHjZW]

■No6457に返信(師匠！さんの記事)
> あまりにも寂しい状態なので…（笑）
>
>
> 昔目撃した　ある局面を題材にしますね！
>
> （以前も　この掲示板かブログでアップした記憶がありますが…）
>
>
>
>
> Aチームがリバウンドからの速攻を繰り出している場面での出来事です。
>
> 左サイドライン沿いを走っていたAチームの選手にナイスパスが通りました。
>
> 場所は　左45度のフォワードポジション…
>
> パスを受けた選手がシューターだったので　すかさず3Pシュートを狙うべくセット完了！
>
>
> そこへ　遅れてきたBチームの選手が　ショットブロックを狙うべく　走りながらジャンプしました。
>
> シューターへの接触を避けるために　前を横切る感じのジャンプ…
>
>
> 見た感じからも　そのままショットすれば　カットされていたと思います。
>
>
> で
>
> その動きを察したシューターが　咄嗟の判断でドライブへと切り替えたのですが…
>
>
>
> なんとベースライン側へドライブを始めました！！
>
> ショットブロックの為に飛び上がっていた選手は　当然方向を変えることは出来ず…
>
>
> ドライブを始めた選手の右斜め前方から　ドッカーン…
>
>
> かなり激しい接触でした…
>
>
>
> ピー！！　と審判の笛が鳴り…
>
> ディフェンス選手のファウルをコールしました。（アンスポだったかどうかは忘れました）
>
>
>
>
> これ…
>
> どう思います？
>
>
> 接触が起こった場所は　飛び上がったBチームの選手が降りるべき場所なんですよね～（笑）
>
>
>
> 接触の激しさや　その後のプレイへの影響も考えると　ノーコルで置くのは無いと思うのですが…
>
>
>
> と
>
> マスターからのお題です。　　(^-^)
>

結構印象に残っているお題ですね

文面からすれば確かにオフェンス・ファウルですね

しかし飛んでしまったディフェンスも負け・・

でも接触を求めにいったのはオフェンス

でもでもノーコールでは終わらせられない（笑）

本人達も会場も多分ディフェンスのファウルだと思っているはず（笑）

弱気な私はディフェンス・ファウルを宣し治めてしまうでしょう！

引用返信 削除キー/

■6462 / inTopicNo.6)

　Re[2]: ちょっと…

▲▼■

□投稿者/ 中堅コーチ軍団(101回)-(2016/04/28(Thu) 15:44:11) [ID:OB9V1Rnp]

■No6461に返信(羽羽さんの記事)
> ■No6457に返信(師匠！さんの記事)
>>あまりにも寂しい状態なので…（笑）
>>
>>
>>昔目撃した　ある局面を題材にしますね！
>>
>>（以前も　この掲示板かブログでアップした記憶がありますが…）
>>
>>
>>
>>
>>Aチームがリバウンドからの速攻を繰り出している場面での出来事です。
>>
>>左サイドライン沿いを走っていたAチームの選手にナイスパスが通りました。
>>
>>場所は　左45度のフォワードポジション…
>>
>>パスを受けた選手がシューターだったので　すかさず3Pシュートを狙うべくセット完了！
>>
>>
>>そこへ　遅れてきたBチームの選手が　ショットブロックを狙うべく　走りながらジャンプしました。
>>
>>シューターへの接触を避けるために　前を横切る感じのジャンプ…
>>
>>
>>見た感じからも　そのままショットすれば　カットされていたと思います。
>>
>>
>>で
>>
>>その動きを察したシューターが　咄嗟の判断でドライブへと切り替えたのですが…
>>
>>
>>
>>なんとベースライン側へドライブを始めました！！
>>
>>ショットブロックの為に飛び上がっていた選手は　当然方向を変えることは出来ず…
>>
>>
>>ドライブを始めた選手の右斜め前方から　ドッカーン…
>>
>>
>>かなり激しい接触でした…
>>
>>
>>
>>ピー！！　と審判の笛が鳴り…
>>
>>ディフェンス選手のファウルをコールしました。（アンスポだったかどうかは忘れました）
>>
>>
>>
>>
>>これ…
>>
>>どう思います？
>>
>>
>>接触が起こった場所は　飛び上がったBチームの選手が降りるべき場所なんですよね～（笑）
>>
>>
>>
>>接触の激しさや　その後のプレイへの影響も考えると　ノーコルで置くのは無いと思うのですが…
>>
>>
>>
>>と
>>
>>マスターからのお題です。　　(^-^)
>>
>
> 結構印象に残っているお題ですね
>
>
> 文面からすれば確かにオフェンス・ファウルですね
>
>
> しかし飛んでしまったディフェンスも負け・・
>
>
> でも接触を求めにいったのはオフェンス
>
>
> でもでもノーコールでは終わらせられない（笑）
>
>
> 本人達も会場も多分ディフェンスのファウルだと思っているはず（笑）
>
>
>
> 弱気な私はディフェンス・ファウルを宣し治めてしまうでしょう！
>
>
ご無沙汰しております。

ミニバスでありそうなネタですね（笑）

なんでそっちなん？的な（笑）

ファウルの成立条件　接触　責任　影響　で整理すると

接触　ある　

責任　オフェンス　　ディフェンスの着地点に入った
　　　ディフェンス　オフェンスのフェイクに引っかかってジャンプした

影響　オフェンス　　攻撃できず
　　　ディフェンス　着地後のプレイが出来ず

どちらかというと７：３位で悪いのはオフェンスにありそうですが・・・

ダブルファウルでオフェンスボールってのはどうですか？？

引用返信 削除キー/

■6463 / inTopicNo.7)

　Re[3]: ちょっと…

▲▼■

□投稿者/ 一審判員軍団(104回)-(2016/04/30(Sat) 11:10:12) [ID:vVCDUxUB]

■No6462に返信(中堅コーチさんの記事)
> ■No6461に返信(羽羽さんの記事)
>>■No6457に返信(師匠！さんの記事)
> >>あまりにも寂しい状態なので…（笑）
> >>
> >>
> >>昔目撃した　ある局面を題材にしますね！
> >>
> >>（以前も　この掲示板かブログでアップした記憶がありますが…）
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>Aチームがリバウンドからの速攻を繰り出している場面での出来事です。
> >>
> >>左サイドライン沿いを走っていたAチームの選手にナイスパスが通りました。
> >>
> >>場所は　左45度のフォワードポジション…
> >>
> >>パスを受けた選手がシューターだったので　すかさず3Pシュートを狙うべくセット完了！
> >>
> >>
> >>そこへ　遅れてきたBチームの選手が　ショットブロックを狙うべく　走りながらジャンプしました。
> >>
> >>シューターへの接触を避けるために　前を横切る感じのジャンプ…
> >>
> >>
> >>見た感じからも　そのままショットすれば　カットされていたと思います。
> >>
> >>
> >>で
> >>
> >>その動きを察したシューターが　咄嗟の判断でドライブへと切り替えたのですが…
> >>
> >>
> >>
> >>なんとベースライン側へドライブを始めました！！
> >>
> >>ショットブロックの為に飛び上がっていた選手は　当然方向を変えることは出来ず…
> >>
> >>
> >>ドライブを始めた選手の右斜め前方から　ドッカーン…
> >>
> >>
> >>かなり激しい接触でした…
> >>
> >>
> >>
> >>ピー！！　と審判の笛が鳴り…
> >>
> >>ディフェンス選手のファウルをコールしました。（アンスポだったかどうかは忘れました）
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>これ…
> >>
> >>どう思います？
> >>
> >>
> >>接触が起こった場所は　飛び上がったBチームの選手が降りるべき場所なんですよね～（笑）
> >>
> >>
> >>
> >>接触の激しさや　その後のプレイへの影響も考えると　ノーコルで置くのは無いと思うのですが…
> >>
> >>
> >>
> >>と
> >>
> >>マスターからのお題です。　　(^-^)
> >>
>>
>>結構印象に残っているお題ですね
>>
>>
>>文面からすれば確かにオフェンス・ファウルですね
>>
>>
>>しかし飛んでしまったディフェンスも負け・・
>>
>>
>>でも接触を求めにいったのはオフェンス
>>
>>
>>でもでもノーコールでは終わらせられない（笑）
>>
>>
>>本人達も会場も多分ディフェンスのファウルだと思っているはず（笑）
>>
>>
>>
>>弱気な私はディフェンス・ファウルを宣し治めてしまうでしょう！
>>
>>
> ご無沙汰しております。
>
> ミニバスでありそうなネタですね（笑）
>
> なんでそっちなん？的な（笑）
>
> ファウルの成立条件　接触　責任　影響　で整理すると
>
> 接触　ある　
>
> 責任　オフェンス　　ディフェンスの着地点に入った
> 　　　ディフェンス　オフェンスのフェイクに引っかかってジャンプした
>
> 影響　オフェンス　　攻撃できず
> 　　　ディフェンス　着地後のプレイが出来ず
>
> どちらかというと７：３位で悪いのはオフェンスにありそうですが・・・
>
> ダブルファウルでオフェンスボールってのはどうですか？？
>

原因の状況がハッキリしているのであれば、オフェンスのファールを取上げると

思いますが・・・

果して、そこまで判断出来るのかでしょうね？

相方とも確認を取るかも知れません。

今迄に見た事が無い場面です。

引用返信 削除キー/

■6470 / inTopicNo.8)

　Re[1]: ちょっと…

▲▼■

□投稿者/ ななし一般人(1回)-(2016/05/03(Tue) 09:50:42) [ID:6obFdUN1]

ディフェンスファウルですよね。

リーガルガーディングポジションを維持できてないですからね。
ディフェンスが足を着いてれば当然オフェンスですよね。

引用返信 削除キー/

■6471 / inTopicNo.9)

　Re[2]: ちょっと…

▲▼■

□投稿者/ ８年目のミニ監督軍団(101回)-(2016/05/03(Tue) 18:32:14) [ID:Qp81eAbb]

■No6470に返信(ななしさんの記事)
> ディフェンスファウルですよね。
>
> リーガルガーディングポジションを維持できてないですからね。
> ディフェンスが足を着いてれば当然オフェンスですよね。

こんにちは。

｢リーガルガーディングポジションの維持｣はオフェンスファウルの

必要条件というわけではないと思いますが。。。

もしそうなら、例えば背面にいるディフェンス選手を突き飛ばしても

オフェンスのファウルとならないことになってしまいます。

引用返信 削除キー/

■6477 / inTopicNo.10)

　Re[3]: ちょっと…

▲▼■

□投稿者/ かん一般人(2回)-(2016/05/06(Fri) 09:43:14) [ID:nzON7Ulx]

■No6462に返信(中堅コーチさんの記事)
> ■No6461に返信(羽羽さんの記事)
>>■No6457に返信(師匠！さんの記事)
> >>あまりにも寂しい状態なので…（笑）
> >>
> >>
> >>昔目撃した　ある局面を題材にしますね！
> >>
> >>（以前も　この掲示板かブログでアップした記憶がありますが…）
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>Aチームがリバウンドからの速攻を繰り出している場面での出来事です。
> >>
> >>左サイドライン沿いを走っていたAチームの選手にナイスパスが通りました。
> >>
> >>場所は　左45度のフォワードポジション…
> >>
> >>パスを受けた選手がシューターだったので　すかさず3Pシュートを狙うべくセット完了！
> >>
> >>
> >>そこへ　遅れてきたBチームの選手が　ショットブロックを狙うべく　走りながらジャンプしました。
> >>
> >>シューターへの接触を避けるために　前を横切る感じのジャンプ…
> >>
> >>
> >>見た感じからも　そのままショットすれば　カットされていたと思います。
> >>
> >>
> >>で
> >>
> >>その動きを察したシューターが　咄嗟の判断でドライブへと切り替えたのですが…
> >>
> >>
> >>
> >>なんとベースライン側へドライブを始めました！！
> >>
> >>ショットブロックの為に飛び上がっていた選手は　当然方向を変えることは出来ず…
> >>
> >>
> >>ドライブを始めた選手の右斜め前方から　ドッカーン…
> >>
> >>
> >>かなり激しい接触でした…
> >>
> >>
> >>
> >>ピー！！　と審判の笛が鳴り…
> >>
> >>ディフェンス選手のファウルをコールしました。（アンスポだったかどうかは忘れました）
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>これ…
> >>
> >>どう思います？
> >>
> >>
> >>接触が起こった場所は　飛び上がったBチームの選手が降りるべき場所なんですよね～（笑）
> >>
> >>
> >>
> >>接触の激しさや　その後のプレイへの影響も考えると　ノーコルで置くのは無いと思うのですが…
> >>
> >>
> >>
> >>と
> >>
> >>マスターからのお題です。　　(^-^)
> >>
>>
>>結構印象に残っているお題ですね
>>
>>
>>文面からすれば確かにオフェンス・ファウルですね
>>
>>
>>しかし飛んでしまったディフェンスも負け・・
>>
>>
>>でも接触を求めにいったのはオフェンス
>>
>>
>>でもでもノーコールでは終わらせられない（笑）
>>
>>
>>本人達も会場も多分ディフェンスのファウルだと思っているはず（笑）
>>
>>
>>
>>弱気な私はディフェンス・ファウルを宣し治めてしまうでしょう！
>>
>>
> ご無沙汰しております。
>
> ミニバスでありそうなネタですね（笑）
>
> なんでそっちなん？的な（笑）
>
> ファウルの成立条件　接触　責任　影響　で整理すると
>
> 接触　ある　
>
> 責任　オフェンス　　ディフェンスの着地点に入った
> 　　　ディフェンス　オフェンスのフェイクに引っかかってジャンプした
>
> 影響　オフェンス　　攻撃できず
> 　　　ディフェンス　着地後のプレイが出来ず
>
> どちらかというと７：３位で悪いのはオフェンスにありそうですが・・・
>
> ダブルファウルでオフェンスボールってのはどうですか？？
>
>
>
ダブルファールだと会場がなぜ？ってなりそうですね・・
オフェンスでも観客はなんでだろうって感じになるような気が笑

難しいケースですね・・・

引用返信 削除キー/

■6479 / inTopicNo.11)

　Re[3]: ちょっと…

▲▼■

□投稿者/ gun 一般人(1回)-(2016/05/06(Fri) 18:17:58) [ID:hKAJZ4nZ]

昔話した議題ですね。

あの時からこれまで同じ状況には出くわしていないので判定を行っていません。（笑）

JUMPした時点で、選手は着地点に誰もいない場合は着地の権利をルールで認められています。
シュートフェイクにひかかったという見方もあるでしょうが、飛ばなければショットを打たれていた可能性が高いので、正当なDFであることに間違いはありません。

このあとOFが着地点に侵入し接触を起こしたわけですから（空中にいるDFは避けることができない）接触の責任はOFにあります。

よってOFファールが吹かれるわけですが、アンスポになるかどうかはやはり接触の程度の問題ですね、わかりません。

リーガルポジションは確かにOFファールを判断する場合、非常に大切な項目ですが
ジャンプしたプレイヤーの着地の権利とは別の問題と考えます。

DFファールおよびダブルファールは、接触を起こしたDFプレイヤーにも何らかの原因があれば（あきらかに誰もいないスペースに着地の権利を持ってるとは言えないなど）ありえます。
ただ今回のケースが明らかにOFがDFのシュートチェックをはずしたあと、そのまま通り過ぎていくDFを追いかけるように接触したと審判が感じるならNGですね。

とまあ、久しぶりの投稿でした。

引用返信 削除キー/

■6503 / inTopicNo.12)

　Re[3]: ちょっと…

▲▼■

□投稿者/ ななし一般人(2回)-(2016/05/12(Thu) 11:45:05) [ID:PMQ0GhJS]

> こんにちは。
>
> ｢リーガルガーディングポジションの維持｣はオフェンスファウルの
>
> 必要条件というわけではないと思いますが。。。
>
> もしそうなら、例えば背面にいるディフェンス選手を突き飛ばしても
>
> オフェンスのファウルとならないことになってしまいます。

↑？？？

突き飛ばすこと自体、シリンダーをおかしてるわけですから
当然ファウルじゃないですか？

引用返信 削除キー/

■6506 / inTopicNo.13)

　Re[4]: ちょっと…

▲▼■

□投稿者/ 師匠！ファミリー(187回)-(2016/05/12(Thu) 13:17:39) [ID:uEsv7mpq]

横からですが　ちょっと整理しますね！

私の問題提起に対して　ななしさんの最初の書き込みは　以下の通りでした。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ディフェンスファウルですよね。

リーガルガーディングポジションを維持できてないですからね。
ディフェンスが足を着いてれば当然オフェンスですよね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

これは　今回のケースに関して　リーガルガーディングポジションの維持が判定の基準になるべき！

という解釈になっています。

しかし　今回のケースでは　SSさんもご指摘のように　次の条文の対象にもなっているのです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
33. 6 ジャンプしたプレイヤーが下りるとき

(1)コート内でジャンプしたプレイヤーには，、もとの位置に下りる権利がある。
(2)コート内でジャンプしたプレイヤーには、もとの位置とちがうところでも、コート内の次の場所に下りる権利がある。

①ジャンプしたときに相手チームのプレイヤーが位置を占めていなかった場所
②ジャンプしたときにジャンプしたところと下りる場所の聞に相手チームのプレイヤーが位置を占めていなかった場所

ジャンプしたプレイヤーがもとの位置とちがうところに下りた勢いで、すでに近くに正当に位置を占めていた相手チームのプレイヤーと触れ合いを起こしたときは、ジャンプしたプレイヤーに触れ合いの責任がある。

(3)プレイヤーは、空中にいる相手チームのプレイヤーの下りるコースに入って触れ合いを起こしてはならない。

空中にいるプレイヤーの足元に入って触れ合いを起こすことは、通常はアンスポーツマンライク・ファウルであり、場合によってはディスクオリファイング・ファウルになる。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

この条文には　オフェンス・ディフェンスの概念は存在しません。

コート上にいる全てのプレイヤーに認められた権利なんです。

んな訳で　今回のケースに関しては　リーガルガーディングポジション云々は関係ないことになります。

となると…

> 突き飛ばすこと自体、シリンダーをおかしてるわけですから
> 当然ファウルじゃないですか？

先にディフェンスの選手が飛び上がっている状況で　その着地地点にオフェンスが移動したんです。

自分がルール上許されない場所に　わざわざ　突き飛ばされに行っている状況でもあるのです。

そんな問題も考慮した上で

> ｢リーガルガーディングポジションの維持｣はオフェンスファウルの
>
> 必要条件というわけではないと思いますが。。。

というコメントだったと　私は解釈しています。

通常のノーマルバスケットの中で　相手を突き飛ばせば　皆　普通にファウルだと言いますよ。（笑）

今回のケースをお題にしたのは　やはり　33条との関わりの中で考えてみてもらいたかったからに他なりません！

よろしいでしょうか？

引用返信 削除キー/

■6507 / inTopicNo.14)

　Re[2]: ちょっと…

▲▼■

□投稿者/ 師匠！ファミリー(188回)-(2016/05/12(Thu) 13:18:42) [ID:uEsv7mpq]

■No6460に返信(SSさんの記事)
> お初の投稿です。
> よろしくお願いします。
> 文面から競技規則に当てはめると第３３条33.6（3）が相当かと思いますがどうでしょう？

御返事遅くなり　申し訳ありません。

今後共ご贔屓に！！　　

(^o^)

引用返信 削除キー/

■6509 / inTopicNo.15)

　Re[5]: ちょっと…

▲▼■

□投稿者/ 中堅コーチ軍団(107回)-(2016/05/12(Thu) 16:58:48) [ID:OB9V1Rnp]

■No6506に返信(師匠！さんの記事)
>
>
> 横からですが　ちょっと整理しますね！
>
>
> 私の問題提起に対して　ななしさんの最初の書き込みは　以下の通りでした。
>
>
> ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
> ディフェンスファウルですよね。
>
> リーガルガーディングポジションを維持できてないですからね。
> ディフェンスが足を着いてれば当然オフェンスですよね。
> ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>
>
> これは　今回のケースに関して　リーガルガーディングポジションの維持が判定の基準になるべき！
>
> という解釈になっています。
>
>
> しかし　今回のケースでは　SSさんもご指摘のように　次の条文の対象にもなっているのです。
>
>
>
> ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
> 33. 6 ジャンプしたプレイヤーが下りるとき
>
> (1)コート内でジャンプしたプレイヤーには，、もとの位置に下りる権利がある。
> (2)コート内でジャンプしたプレイヤーには、もとの位置とちがうところでも、コート内の次の場所に下りる権利がある。
>
> ①ジャンプしたときに相手チームのプレイヤーが位置を占めていなかった場所
> ②ジャンプしたときにジャンプしたところと下りる場所の聞に相手チームのプレイヤーが位置を占めていなかった場所
>
> ジャンプしたプレイヤーがもとの位置とちがうところに下りた勢いで、すでに近くに正当に位置を占めていた相手チームのプレイヤーと触れ合いを起こしたときは、ジャンプしたプレイヤーに触れ合いの責任がある。
>
> (3)プレイヤーは、空中にいる相手チームのプレイヤーの下りるコースに入って触れ合いを起こしてはならない。
>
> 空中にいるプレイヤーの足元に入って触れ合いを起こすことは、通常はアンスポーツマンライク・ファウルであり、場合によってはディスクオリファイング・ファウルになる。
> ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>
>
>
> この条文には　オフェンス・ディフェンスの概念は存在しません。
>
> コート上にいる全てのプレイヤーに認められた権利なんです。
>
>
> んな訳で　今回のケースに関しては　リーガルガーディングポジション云々は関係ないことになります。
>
>
>
>
> となると…
>
>
>>突き飛ばすこと自体、シリンダーをおかしてるわけですから
>>当然ファウルじゃないですか？
>
>
> 先にディフェンスの選手が飛び上がっている状況で　その着地地点にオフェンスが移動したんです。
>
>
> 自分がルール上許されない場所に　わざわざ　突き飛ばされに行っている状況でもあるのです。
>
>
>
>
> そんな問題も考慮した上で
>
>
>>｢リーガルガーディングポジションの維持｣はオフェンスファウルの
>>
>>必要条件というわけではないと思いますが。。。
>
>
>
> というコメントだったと　私は解釈しています。
>
>
>
>
> 通常のノーマルバスケットの中で　相手を突き飛ばせば　皆　普通にファウルだと言いますよ。（笑）
>
>
> 今回のケースをお題にしたのは　やはり　33条との関わりの中で考えてみてもらいたかったからに他なりません！
>
>
> よろしいでしょうか？
>
分かりやすいっす！！

引用返信 削除キー/

■6510 / inTopicNo.16)

　Re[6]: ちょっと…

▲▼■

□投稿者/ スリーステップ一般人(41回)-(2016/05/12(Thu) 22:35:52) [ID:QROZBRle]

■No6509に返信(中堅コーチさんの記事)
> ■No6506に返信(師匠！さんの記事)
>>
>>
>>横からですが　ちょっと整理しますね！
>>
>>
>>私の問題提起に対して　ななしさんの最初の書き込みは　以下の通りでした。
>>
>>
>>＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>ディフェンスファウルですよね。
>>
>>リーガルガーディングポジションを維持できてないですからね。
>>ディフェンスが足を着いてれば当然オフェンスですよね。
>>＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>
>>
>>これは　今回のケースに関して　リーガルガーディングポジションの維持が判定の基準になるべき！
>>
>>という解釈になっています。
>>
>>
>>しかし　今回のケースでは　SSさんもご指摘のように　次の条文の対象にもなっているのです。
>>
>>
>>
>>＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>33. 6 ジャンプしたプレイヤーが下りるとき
>>
>>(1)コート内でジャンプしたプレイヤーには，、もとの位置に下りる権利がある。
>>(2)コート内でジャンプしたプレイヤーには、もとの位置とちがうところでも、コート内の次の場所に下りる権利がある。
>>
>>①ジャンプしたときに相手チームのプレイヤーが位置を占めていなかった場所
>>②ジャンプしたときにジャンプしたところと下りる場所の聞に相手チームのプレイヤーが位置を占めていなかった場所
>>
>>ジャンプしたプレイヤーがもとの位置とちがうところに下りた勢いで、すでに近くに正当に位置を占めていた相手チームのプレイヤーと触れ合いを起こしたときは、ジャンプしたプレイヤーに触れ合いの責任がある。
>>
>>(3)プレイヤーは、空中にいる相手チームのプレイヤーの下りるコースに入って触れ合いを起こしてはならない。
>>
>>空中にいるプレイヤーの足元に入って触れ合いを起こすことは、通常はアンスポーツマンライク・ファウルであり、場合によってはディスクオリファイング・ファウルになる。
>>＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>
>>
>>
>>この条文には　オフェンス・ディフェンスの概念は存在しません。
>>
>>コート上にいる全てのプレイヤーに認められた権利なんです。
>>
>>
>>んな訳で　今回のケースに関しては　リーガルガーディングポジション云々は関係ないことになります。
>>
>>
>>
>>
>>となると…
>>
>>
> >>突き飛ばすこと自体、シリンダーをおかしてるわけですから
> >>当然ファウルじゃないですか？
>>
>>
>>先にディフェンスの選手が飛び上がっている状況で　その着地地点にオフェンスが移動したんです。
>>
>>
>>自分がルール上許されない場所に　わざわざ　突き飛ばされに行っている状況でもあるのです。
>>
>>
>>
>>
>>そんな問題も考慮した上で
>>
>>
> >>｢リーガルガーディングポジションの維持｣はオフェンスファウルの
> >>
> >>必要条件というわけではないと思いますが。。。
>>
>>
>>
>>というコメントだったと　私は解釈しています。
>>
>>
>>
>>
>>通常のノーマルバスケットの中で　相手を突き飛ばせば　皆　普通にファウルだと言いますよ。（笑）
>>
>>
>>今回のケースをお題にしたのは　やはり　33条との関わりの中で考えてみてもらいたかったからに他なりません！
>>
>>
>>よろしいでしょうか？
>>
> 分かりやすいっす！！
>
>
さすがです！

頭の中のモヤモヤが晴れてきました！

引用返信 削除キー/

■6512 / inTopicNo.17)

　Re[5]: ちょっと…

▲▼■

□投稿者/ ８年目のミニ監督軍団(107回)-(2016/05/13(Fri) 00:11:36) [ID:Qp81eAbb]

■No6506に返信(師匠！さんの記事)
>
> そんな問題も考慮した上で
>
>
>>｢リーガルガーディングポジションの維持｣はオフェンスファウルの
>>
>>必要条件というわけではないと思いますが。。。
>
>
>
> というコメントだったと　私は解釈しています。
>

師匠！、

すみません<m(__)m>　その通りです。

私の書き込みが不十分でした。

でも、実際のところ、この状況でオフェンスファウルをコールできるかと

問われたら、全く自信ありません。(汗)

引用返信 削除キー/

■6514 / inTopicNo.18)

　Re[6]: ちょっと…

▲▼■

□投稿者/ 師匠！ファミリー(190回)-(2016/05/13(Fri) 07:15:46) [ID:uEsv7mpq]

■No6512に返信(８年目のミニ監督さんの記事)
> ■No6506に返信(師匠！さんの記事)
> >
>>そんな問題も考慮した上で
>>
>>
> >>｢リーガルガーディングポジションの維持｣はオフェンスファウルの
> >>
> >>必要条件というわけではないと思いますが。。。
>>
>>
>>
>>というコメントだったと　私は解釈しています。
>>
>
>
> 師匠！、
>
> すみません<m(__)m>　その通りです。
>
> 私の書き込みが不十分でした。
>
>
> でも、実際のところ、この状況でオフェンスファウルをコールできるかと
>
> 問われたら、全く自信ありません。(汗)
>
>

私も多分吹けないですね～

仮にオフェンスファールを取り上げた時の空気感も含めて…（笑）

ただ、そのシーンをコートサイドで観ていて　ディフェンスファールの判定に対し　モヤモヤ感があったのも事実で…

いろいろと考えてみる　いいキッカケを頂けたケースだったと思います。

引用返信 削除キー/

■6523 / inTopicNo.19)

　Re[7]: ちょっと…

▲▼■

□投稿者/ ななし一般人(3回)-(2016/05/16(Mon) 22:04:16) [ID:Hs9qGBNK]

何人の方が書かれてますが、実際にコート上での話ですよね？
もし、ルール上というならば、机上の話なので私は撤退します。

オフェンスの目的、ディフェンスの目的ともバスケットとして間違っていなし、どちらもイリーガルではないですよね。
オフェンスはブロックショットを警戒してフェイントをいれ、ゴールに向かったんですよね？
ディフェンスはブロックショットをしようとして飛んだんですよね？

これについて、決着つける必要がありますか？

例えば、ブロックショットで飛び上がったディフェンスの降りるときに故意にオフェンスが入ったらオフェンスファウルでしょう。

競技規則は適用するものであり、守るものではありません。

バスケットとは？

ルールの精神を理解して、目の前のプレイを当てはめることです。

みなさんのルールはこうだけど、吹けない、吹かないという気持ちは
すごくわかります。

引用返信 削除キー/

■6524 / inTopicNo.20)

　Re[8]: ちょっと…

▲　■

□投稿者/ 羽羽付き人(79回)-(2016/05/16(Mon) 22:51:18) [ID:wDRog2ou]

■No6523に返信(ななしさんの記事)
> 何人の方が書かれてますが、実際にコート上での話ですよね？
> もし、ルール上というならば、机上の話なので私は撤退します。
>
> オフェンスの目的、ディフェンスの目的ともバスケットとして間違っていなし、どちらもイリーガルではないですよね。
> オフェンスはブロックショットを警戒してフェイントをいれ、ゴールに向かったんですよね？
> ディフェンスはブロックショットをしようとして飛んだんですよね？
>

着地地点に入り込んだのですからイリーガルかと…

>
> これについて、決着つける必要がありますか？
>

ノーコールで納める勇気がでるか不安です

> 例えば、ブロックショットで飛び上がったディフェンスの降りるときに故意にオフェンスが入ったらオフェンスファウルでしょう。
>
> 競技規則は適用するものであり、守るものではありません。
>
> バスケットとは？
>
> ルールの精神を理解して、目の前のプレイを当てはめることです。
>

そうなんですよね～しかも一瞬で！

> みなさんのルールはこうだけど、吹けない、吹かないという気持ちは
> すごくわかります。
>
>

引用返信 削除キー/

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