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Re[4]: 第23条 アウトオブバウンズ(略)
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□投稿者/ ごんすけ 軍団(133回)-(2025/07/10(Thu) 05:26:03) [ID:YH9iHJO9]
| ■No8887に返信(羽羽さんの記事)
> ■No8886に返信(ごんすけさんの記事)
>>■No8884に返信(羽羽さんの記事)
> >>■No8874に返信(ごんすけさんの記事)
>>>>皆々様
>>>>本日も暑い中での審判、ご苦労様でございました。(^^♪
>>>>
>>>>標題の件
>>>>第23条
>>>>プレーヤーのアウトオブバウンズ、ボールのアウトオブバウンズ
>>>>
>>>>競技規則(インプリも含め)には【ラストタッチ】のワードが何故か有りません。
>>>>(ラストタッチのワードはオフィシャルズ・マニュアルのみ)
>>>>
>>>>条文を一行一句読みこめど
>>>>私には(個人的には)・・・すんなりと納得できる文章では無く。
>>>>
>>>>
>>>>要するに
>>>>教えていただきたいのは・・・
>>>>
>>>>a1がショット、ボールがリングに弾かれた、リバウンドのボールを取ろうと
>>>>ジャンプしたa2が最初にボールに触れた、同じく同時にジャンプしたb1も
>>>>ボールに触れようと努力するも触れられなかった、たまたまその手が
>>>>a2の手に触れてしまい、触れた勢いでボールはエンドラインに出てしまった。
>>>>
>>>>【ラストタッチ】は誰!?・・・・a2です。
>>>>
>>>>なので、スローインはbチームとなります。
>>>>
>>>>当該審判は・・・・
>>>>Aチームスローインとジャッジ!!
>>>>
>>>>これ!!
>>>>先般のBリーグで有りました。
>>>>ヘッドコーチチャレンジをBチームが要求
>>>>
>>>>画像では明らかにラストタッチはa2
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>ジャッジはくつがえり
>>>>Bチームのスローインて再開。。
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>自分の頭の中は・・・・(相当前にこの店でもあーだこーだと議論されました)
>>>>
>>>>【ラストタッチ】では無く
>>>>a2が最後にボールが触れたが、、、、b1がa2の手に触れたために
>>>>ボールがアウトオブバウンズとなった。
>>>>
>>>>それはb1が(不可抗力ではあるが)出したことになるであろう!!!!!!
>>>>
>>>>これがこの店での最終結論と記憶しています。
>>>>
>>>>これ
>>>>今は通用しないんですか!?
>>>>
>>>>オフィシャル・マニュアルズの【ラストタッチ】がスタンダードなのでしょうか!?
>>>>
>>>>お教えください。
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
> >>
> >>こんにちは羽羽です！
> >>
> >>
> >>トップリーグではなく我々末端の考えでいくと、手を叩かれた勢いでボールを出してしまった、またはボールを保持しようとしたときに少し体を押されてしまいファンブルしてアウトオブバウンズになった場合は
> >>
> >>ファウルにするまでもない触れ合いであれば、手を叩いたプレイヤーに原因があるとし
> >>
> >>スローインはラストタッチとは逆に判定する事が通常だと思います。
> >>
>>
>>
>>どもー(^^)/
>>
>>第23条(p37)
>>プレーヤーのアウトオブバウンズ、ボールのアウトオブバウンズ
>>第23条インプリ(p164)
>>
>>オフイシャルズ・マニュアル(p73)
>>9-3-2 アウトオブバウンズの協力+9-3-2-1 9-3-2-2
>>
>>
>>ですよね、近くの審判仲間にも聞いてみました。
>>
>>だけどですね・・・・(;^_^A
>>競技規則、インプリ、オフィシャルズ・マニュアルでもそのようなシチュエィション
>>のことは記載されておらず・・・・
>>
>>だから・・・
>>余計分からない。
>>
>>個人的には
>>良くあるケースだと思います。
>>
>>何故ゆえに記載が無いのか!?
>>
>>たまたまBリーグのゲームを録画して見てみれば・・・・あんれまぁ!!!
>>つかさず赤本・白本を眺めれば、、、出ていない。( ；∀；)
>>
>>
> >>Ｂリーグのヘッドコーチチャレンジでそのような判定があったのは知りませんが、ビデオでスロー再生確認ができ、それで相手プレイヤーとの触れ合いは影響なく、ラストタッチ
> >>のプレイヤーのミスでアウトオブバウンズになったと判定したのではないでしょうか？
> >>
>>
>>そうではないようなので問題提起すますた
>>
>>明らかにラストタッチしたプレィヤーの手にチョンと当たった弾みで外に出た。
>>(このルール、、良いですね、何度もプレーを再生させて見れますから)
>>
>>
> >>少し話はズレますが、ヘッドコーチチャレンジで確認し、もし相手プレイヤーの触れ合いが原因でアウトオブバウンズになったのなら、アウトオブバウンズでＡチームのスローインではなく、Ｂチームのファウルとしないとルール上はダメなのかなとなんとなく思いますが、みなさんどう思いますか？
> >>
>>なるほど。
>>我々一般人には知らされていないルールが存在する!!!!かも!?
>>
>>あくまで【ラストタッチ】が判断の決め手!!!!
>>と、なれば・・・
>>それはそれで良いのでしょうけど。
>>
>>チョコっと触れた手に対して
>
> 例えばシュートモーションでボールを弾く瞬間に、そのシュートハンドの肘をチョンって軽くても突いたらどうなりますか？
>
> おそらくボールは意図した方向には飛ばないし、力加減も崩れると思います。
>
>
> なので、三原則の触れ合いの部分の大小は関係ないと考えていますが、どうでしょう？
>
どもです。
この場合の『触れ合いの事実』は
誰でも躊躇無く『ファール』を取り上げられるケースですね。
残念ながら
今回のケースとは違うと考えます。(個人的に)
重複しますが・・・・
私の見た動画(録画したもの、見終わったので消しちゃいました)にて
最初にコールした審判さんの判断基準は
私と羽羽さんの、、、判断基準が全くもって同じである。(多分)
のに対し・・・
ヘッドコーチチャレンジで別の審判が加わり、、、最初の判断が覆ってしまった!!!
要するに
『ラストタッチ』が全て【悪者】になる!!!!
と言うことではないのだろうか!?
てな事なんです。
★ずいぶんやりとりの書き込み文字が長くなってしまいました。
今回もこのままで行きましょう
>>【ファール】・・・コールしければならない。(違和感ありあり)
>>
>>もとに戻って
>>ファールの3原則
>>①触れ合いの事実
>>②触れ合いの責任
>>③影響
>>
>>一つの笛が勝敗を決めるって時に・・・よくよくこのような場面が登場するわけで!!
>>
>>今回はヘッドコーチチャレンジで判定が覆った。
>>
>>最初に笛を吹いた審判(リード)はファールコールするような触れ合いでは無い
>>が、ボールに触れていない別の手がボールを出した要因!!!!と、判断しAチームボール
>>とした
>>
>>ヘッドコーチチャレンジ
>>
>>クルーチーフを交え、幾度も動画をリプレー検証
>>結論は覆り、、、、Bチームのスローイン
>>
>>何故に??????
>>
>>大した触れ合いで無くとも(ファールを取り上げない小さな触れ合い)
>>ボールを失ってしまった訳で(ファールを取り上げて貰ったら、Aチームスローイン)
>>
>>Aチームにしたら
>>3原則の最後(影響)は大ですよね。
>>
>>
>>こまった
>>
>>と、書いてて良く分からなくなってきた(文章が・・・・)(;^_^A
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