審判の悩み事

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■7878 / 親記事)  U-12カテゴリのルール変更について
□投稿者/ ASHPP 一般人(3回)-(2019/03/20(Wed) 08:25:48) [ID:Ts4D6BFL]
    ご無沙汰しております。
    U-12カテゴリにおいて、
    ・試合成立人数の変更
    ・タイムアウト回数の変更
    ・ショットクロックの変更
    がありましたが、 それに伴い、ミニバスでも最後の2分以下の時間帯に自チームボールの時にバックコートでタイムアウトを取った場合、フロントコートからの再開ができることになった、と思っているチームが多々ありました。
    これは、ミニバスではバックコートの概念が無いためタイムアウトを取った時の場所からのスローインで再開、という従来通りのルールでいいのですよね?

    また、メンバーチェンジについても、4Qのタイムアウト時のみ、とちう従来通りでいいのですよね?

    私も少し混乱してしまい迷ってしまっています。

    ご回答よろしくお願い致します。
引用返信

▽[全レス1件(ResNo.1-1 表示)]
■7879 / ResNo.1)  Re[1]: U-12カテゴリのルール変更について
□投稿者/ 新米E級審判 一般人(1回)-(2019/03/20(Wed) 13:15:39) [ID:OFdf05PN]
    お世話になります。
    一度、ここで質問させて頂き、その後、D級審判員になりました。

    ミニバスのアシスタントコーチと審判をしているのですが、
    子ども達に伝えるべく、変更点を取りまとめている所です。

    ミニバスでは、残り2分も、バックコートバイオレーションも存在しないので、
    タイムアウト後のスローインについては従来通りという認識です。

    第4クォータと延長時の交代ですが、タイムアウト時以外に、
    以下のタイミングで交代出来るようになりました。

    ・ゲームが止まった時
    ・ファウルの時
    ・最後のフリースローが成功した時

    ついでに交代の時には、
    交代するプレイヤーが自分でスコアラーに
    交代を伝える必要があります。


    JBAの変更点が記載されている掲示が分かりやすいです
     ttp://www.japanbasketball.jp/rule/48790


    No7878に返信(ASHPPさんの記事)
    > ご無沙汰しております。
    > U-12カテゴリにおいて、
    > ・試合成立人数の変更
    > ・タイムアウト回数の変更
    > ・ショットクロックの変更
    > がありましたが、 それに伴い、ミニバスでも最後の2分以下の時間帯に自チームボールの時にバックコートでタイムアウトを取った場合、フロントコートからの再開ができることになった、と思っているチームが多々ありました。
    > これは、ミニバスではバックコートの概念が無いためタイムアウトを取った時の場所からのスローインで再開、という従来通りのルールでいいのですよね?
    >
    > また、メンバーチェンジについても、4Qのタイムアウト時のみ、とちう従来通りでいいのですよね?
    >
    > 私も少し混乱してしまい迷ってしまっています。
    >
    > ご回答よろしくお願い致します。
引用返信

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■7860 / 親記事)  マンツーマンディフェンスについて
□投稿者/ パパ 一般人(1回)-(2019/02/18(Mon) 16:02:19) [ID:uFUX602G]
    ミニバスの試合でのことです
    トップにGがボールを保持(ドリブル)していて、ディフェンスがそれぞれマンツーマンでついていました。
    Gがその状態でいたとき、ローポストを守っていたディフェンスが、マッチアップしているオフェンスが動いてもいないのに、いきなりトップまで走ってきて、Gのディフェンスと一緒に2人でボールを取りに来ました。
    しかも、6分間のうち、5回ほど繰り返していました。
    これって、マンツーマンディフェンスルール違反になると思いますがいかがでしょうか?


引用返信

▽[全レス5件(ResNo.1-5 表示)]
■7861 / ResNo.1)  Re[1]: マンツーマンディフェンスについて
□投稿者/ 8年目のミニ監督 ファミリー(189回)-(2019/02/18(Mon) 23:48:20) [ID:Qp81eAbb]
    No7860に返信(パパさんの記事)
    > ミニバスの試合でのことです
    > トップにGがボールを保持(ドリブル)していて、ディフェンスがそれぞれマンツーマンでついていました。
    > Gがその状態でいたとき、ローポストを守っていたディフェンスが、マッチアップしているオフェンスが動いてもいないのに、いきなりトップまで走ってきて、Gのディフェンスと一緒に2人でボールを取りに来ました。
    > しかも、6分間のうち、5回ほど繰り返していました。
    > これって、マンツーマンディフェンスルール違反になると思いますがいかがでしょうか?


    こんばんは。8年目のミニ監督と申します。

    15歳以下のマンツーマン推進がスタートして4年目となりますが、細かな基準は
    なかなか一般には認知されていないと思います。
    ご質問の「ボールマンへのトラップ」についての現行の規定は以下の通りです。

    ※「マンツーマンディフェンスの基準規則」など関連資料はJBAのサイトにアップされています。

    <マンツーマンディフェンスの基準規則>
    7.トラップ
    ボールを保持している選手をトラップすることは許される。
    ただし、トラップ後は直ちにマッチアップを明確にしなければならない。
    また、マッチアップが明確であればローテーションが許される。

    <マンツーマンディフェンスの基準規則の補足解説>
    ◆トラップについて(「マンツーマンディフェンスの基準規則 2.プレスディフェンス 及び
     4.オフボールディ フェンス」に関する補足)
    ・ミニバスケットボールにおいて、ボールを持っている選手にトラップが仕掛けられる場面は次のとおりとする。
    (1)ドリブルが行われている時、またはドリブルが終わった時
    (2)パスが空中にある間に移動できる距離で、パスを受けた瞬間にトラップを成立させることができる時
    (3)移動が容易に行える距離にある時(自分のマークマンとボールマンの距離の目安:2〜3m)
    ※U15(中学生)では上記(1)〜(3)を適用せず、全ての場面においてボールを保持している選手への
     トラップは許される。


    上記(1)がご質問のケースとすれば、ボールマントラップが許される場面となります。
    純粋なマンツーマン推進という観点からは疑問や異論などもあるかもしれませんが(笑)、現行の基準では
    ご質問のケースは「違反」ではないと思われます。

引用返信
■7862 / ResNo.2)  Re[2]: マンツーマンディフェンスについて
□投稿者/ パパ 一般人(2回)-(2019/02/19(Tue) 10:04:21) [ID:uFUX602G]
    No7861に返信(8年目のミニ監督さんの記事)
    > ■No7860に返信(パパさんの記事)
    >>ミニバスの試合でのことです
    >>トップにGがボールを保持(ドリブル)していて、ディフェンスがそれぞれマンツーマンでついていました。
    >>Gがその状態でいたとき、ローポストを守っていたディフェンスが、マッチアップしているオフェンスが動いてもいないのに、いきなりトップまで走ってきて、Gのディフェンスと一緒に2人でボールを取りに来ました。
    >>しかも、6分間のうち、5回ほど繰り返していました。
    >>これって、マンツーマンディフェンスルール違反になると思いますがいかがでしょうか?
    >
    >
    > こんばんは。8年目のミニ監督と申します。
    >
    > 15歳以下のマンツーマン推進がスタートして4年目となりますが、細かな基準は
    > なかなか一般には認知されていないと思います。
    > ご質問の「ボールマンへのトラップ」についての現行の規定は以下の通りです。
    >
    > ※「マンツーマンディフェンスの基準規則」など関連資料はJBAのサイトにアップされています。
    >
    > <マンツーマンディフェンスの基準規則>
    > 7.トラップ
    > ボールを保持している選手をトラップすることは許される。
    > ただし、トラップ後は直ちにマッチアップを明確にしなければならない。
    > また、マッチアップが明確であればローテーションが許される。
    >
    > <マンツーマンディフェンスの基準規則の補足解説>
    > ◆トラップについて(「マンツーマンディフェンスの基準規則 2.プレスディフェンス 及び
    >  4.オフボールディ フェンス」に関する補足)
    > ・ミニバスケットボールにおいて、ボールを持っている選手にトラップが仕掛けられる場面は次のとおりとする。
    > (1)ドリブルが行われている時、またはドリブルが終わった時
    > (2)パスが空中にある間に移動できる距離で、パスを受けた瞬間にトラップを成立させることができる時
    > (3)移動が容易に行える距離にある時(自分のマークマンとボールマンの距離の目安:2〜3m)
    > ※U15(中学生)では上記(1)〜(3)を適用せず、全ての場面においてボールを保持している選手への
    >  トラップは許される。
    >
    >
    > 上記(1)がご質問のケースとすれば、ボールマントラップが許される場面となります。
    > 純粋なマンツーマン推進という観点からは疑問や異論などもあるかもしれませんが(笑)、現行の基準では
    > ご質問のケースは「違反」ではないと思われます。



    ありがとうございます
    追記ですが、その子は、トップに上がってきてGがパスを出すと、ボールの方に走って取りに行きます。
    つまり、ボールが移動するたびにトラップを繰り返します
    周りの保護者からも「あれはマンツーマンじゃないよね?」とザワザワしていました

    これがルール上違反でなければ、スローイン後4人くらいでボールマンを囲めば、ボールを奪うことが可能になり、有利に進められる気がするのですが…

    ちなみにこのチームは県内でも上位のチームです
    >
引用返信
■7863 / ResNo.3)  Re[3]: マンツーマンディフェンスについて
□投稿者/ 8年目のミニ監督 ファミリー(190回)-(2019/02/19(Tue) 23:42:49) [ID:Qp81eAbb]
    > 追記ですが、その子は、トップに上がってきてGがパスを出すと、ボールの方に走って取りに行きます。
    > つまり、ボールが移動するたびにトラップを繰り返します
    > 周りの保護者からも「あれはマンツーマンじゃないよね?」とザワザワしていました
    >
    > これがルール上違反でなければ、スローイン後4人くらいでボールマンを囲めば、ボールを奪うことが可能になり、有利に進められる気がするのですが…
    >
    > ちなみにこのチームは県内でも上位のチームです


    こんばんは。
    MC(マンツーマン・コミッショナー)が設定されているゲームであれば、基準規則に
    したがって旗が振られているのではないかとは思いますが。。。

    トラップが許される条件下で「実行」したがスチールに至らずにパスが出た場合は
    「解除」して改めてマッチアップを明確にすることが想定されているので、追記にある
    ような「連続トラップ」であれば旗が振られる可能性が高いと思います。

    「スローイン後4人くらいでボールマンを囲む」については、レシーバーが制限区域外に
    いる場合、これを基準規則に従って実行するのは困難と思いますし仮に違反にならない
    ように囲もうとしても囲む前にパスをさばかれるだけでスチールには至らないと思います。
    因みに、レシーバーが制限区域内にいる場合はスローイン前から数的優位で守ることが
    許されていますのであり得る状況かもしれません。

    「県内でも上位のチーム」とのことなので、違反にならないトラップの指導はされていて、
    ギリギリを狙ってのディフェンスなのかなと想像したりもします。
引用返信
■7864 / ResNo.4)  Re[4]: マンツーマンディフェンスについて
□投稿者/ パパ 一般人(3回)-(2019/02/20(Wed) 09:49:38) [ID:uFUX602G]

    > こんばんは。
    > MC(マンツーマン・コミッショナー)が設定されているゲームであれば、基準規則に
    > したがって旗が振られているのではないかとは思いますが。。。
    >
    > トラップが許される条件下で「実行」したがスチールに至らずにパスが出た場合は
    > 「解除」して改めてマッチアップを明確にすることが想定されているので、追記にある
    > ような「連続トラップ」であれば旗が振られる可能性が高いと思います。
    >
    > 「スローイン後4人くらいでボールマンを囲む」については、レシーバーが制限区域外に
    > いる場合、これを基準規則に従って実行するのは困難と思いますし仮に違反にならない
    > ように囲もうとしても囲む前にパスをさばかれるだけでスチールには至らないと思います。
    > 因みに、レシーバーが制限区域内にいる場合はスローイン前から数的優位で守ることが
    > 許されていますのであり得る状況かもしれません。
    >
    > 「県内でも上位のチーム」とのことなので、違反にならないトラップの指導はされていて、
    > ギリギリを狙ってのディフェンスなのかなと想像したりもします。



    ミニ監督様
    ありがとうございます。

    コミッショナーの旗は振られていませんでした。
    旗を手にしていたので振るのかなぁという素ぶりはありましたが…
    コミッショナーといえど、やはり、同じミニバスコーチですから、違反で旗を振るのに気が引けている気がしました。
    練習試合ならともかく、公式戦なら厳しく取り締まってもらいたいものですが、なかなか難しいのでしょうね…

引用返信
■7877 / ResNo.5)  Re[5]: マンツーマンディフェンスについて
□投稿者/ おてんば娘の父 一般人(5回)-(2019/03/18(Mon) 21:52:45) [ID:XO0UV62g]
    No7864に返信(パパさんの記事)
    >
    >>こんばんは。
    >>MC(マンツーマン・コミッショナー)が設定されているゲームであれば、基準規則に
    >>したがって旗が振られているのではないかとは思いますが。。。
    >>
    >>トラップが許される条件下で「実行」したがスチールに至らずにパスが出た場合は
    >>「解除」して改めてマッチアップを明確にすることが想定されているので、追記にある
    >>ような「連続トラップ」であれば旗が振られる可能性が高いと思います。
    >>
    >>「スローイン後4人くらいでボールマンを囲む」については、レシーバーが制限区域外に
    >>いる場合、これを基準規則に従って実行するのは困難と思いますし仮に違反にならない
    >>ように囲もうとしても囲む前にパスをさばかれるだけでスチールには至らないと思います。
    >>因みに、レシーバーが制限区域内にいる場合はスローイン前から数的優位で守ることが
    >>許されていますのであり得る状況かもしれません。
    >>
    >>「県内でも上位のチーム」とのことなので、違反にならないトラップの指導はされていて、
    >>ギリギリを狙ってのディフェンスなのかなと想像したりもします。
    >
    >
    >
    > ミニ監督様
    > ありがとうございます。
    >
    > コミッショナーの旗は振られていませんでした。
    > 旗を手にしていたので振るのかなぁという素ぶりはありましたが…
    > コミッショナーといえど、やはり、同じミニバスコーチですから、違反で旗を振るのに気が引けている気がしました。
    > 練習試合ならともかく、公式戦なら厳しく取り締まってもらいたいものですが、なかなか難しいのでしょうね…
    >
    失礼をいたします。
    お書きのケースですが、文面から察しますところ、そのチームの指導者は「パスが空中にある間に移動できる距離で、パスを受けた瞬間にトラップを成立させることができる時」又は「移動が容易に行える距離にある時(自分のマークマンとボールマンの距離の目安:2~3m)」という部分を正当なマンツーマンとして行っているのでは?と思われます。いずれにせよ、勝利至上主義からの脱却を呼びかける日本協会の考え方からは少しずれている気がしますが。
    また、M/Cですが、私自身も講習会に何度も参加し、ゲーム中における指導について学びましたが、そもそも、M/Cは違反を取り締まるために行うのでは無いという原則を忘れているM/Cも増えてきました。明らかなファストブレイクの場面で、粗探しのように旗を振るM/Cを見かけます。挙句、ゲームを壊すような旗を振るM/C(ホントに理解してやっているのか怪しい人だったりしますが)も見ましたし、怒り心頭の指導者の火消しにおわれたこともありました。何のためにマンツーマンを行うのか、なぜM/Cを付けて旗を振らなければならないのかを指導者が理解すべきだと思いますし、そこにM/Cもこれ見よがしに粗探しするのも大人気ないと思っています。
    U-12の指導者や協会の考え方そのものを見直す必要があるのかな?と個人的には思っています。
引用返信

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■7866 / 親記事)  U12で、、、
□投稿者/ 若葉マーク 一般人(1回)-(2019/03/11(Mon) 20:44:41) [ID:1oX0cqIy]
    ご無礼しております。
    若葉マークです!
    U12でのルール改訂について質問です。

    24秒ルールで14秒リセットがオフェンスリバウンドのみになりました。

    で、Aチームがシュートを打って外れてルーズボール状態でどちらもコントロールする事無くBチームがアウトオブバウンズにした場合は24秒で間違いないでしょうか?
引用返信

▽[全レス8件(ResNo.4-8 表示)]
■7872 / ResNo.4)  Re[4]: U12で、、、
□投稿者/ 一審判員 ベテラン(207回)-(2019/03/13(Wed) 14:08:46) [ID:RGlEiaYL]
    No7870に返信(NBJさんの記事)
    > ■No7869に返信(若葉マークさんの記事)
    >>■No7868に返信(ルールの達人さんの記事)
    > >>■No7866に返信(若葉マークさんの記事)
    > >>
    > >>という回答ですがいかがでしょうか。
    > >>(^-^)
    >>
    >>ルー達様!
    >>
    >>ありがとうございます‼️
    >>説明不足で申し訳ありません。
    >>質問はa)のケースでした。
    >>今回のルール改訂でJBAからわざわざ下線付きで(=オフェンスリバウンドのみ)と記載されていますので24秒リセットかと思いますが、、、、当然一般なら14ですが。
    >>
    >>
    >
    >
    >
    > 解決済みのようなので、いいかなって思いながら ・・・・・ (笑) 
    >
    >
    > 今回のU-12のルール変更の公式文言に ( 若葉マークさんも言及されているとおり )
    >
    > 『 14秒リセットはボールがリングに触れたあと、それまでボールをコントロールしていたチームが
    >
    >   引き続きボールをコントロールしたとき、(=オフェンスリバウンド) のみの採用とします。』
    >
    > とあります。
    >
    > クセものワードが ・・・ 『 引き続き 』 です(笑)
    >
    >
    > この文言に加えて、
    >
    > 『 バックパスおよび8秒ルールがないので、フロントコートとバックコートの
    >
    >   考え方が浸透していません 』 ( フロントコートという概念をワキに置く(笑))
    >
    > 『 ( = オフェンスリバウンド ) のみの 』 ( イコール は イコールなので(笑))
    >
    >
    >
    > 『 引き続き 』 の 『 オフェンスリバウンドのみ 』 なので、
    >
    > リングにボールが当たり、そのリバウンドをオフェンスが取ったかどうか? がポイントです。
    >
    >
    > それと、フリースローの最後の1投 の オフェンスリバウンドについても14秒
    >
    >
    > ・・・・・ の 2種類のケースが今回の 「 24秒/14秒 」 に該当すると考えています。(笑)
    >
    >

    一つ質問です・・・

    フロントコートでディフェンスからドリブルで逃げバックコートでファールをされた場合

    ミニには俗に言うバックパスバイオレーションがありませんので、いくら

    ディフェンスの頑張りで14秒を切っていても24秒リセットで良いんですかね?


引用返信
■7873 / ResNo.5)  Re[5]: U12で、、、
□投稿者/ ルールの達人 一般人(4回)-(2019/03/13(Wed) 15:07:07) [ID:E4ywKYK2]
    No7872に返信(一審判員さんの記事)
    > ■No7870に返信(NBJさんの記事)
    >>■No7869に返信(若葉マークさんの記事)
    > >>■No7868に返信(ルールの達人さんの記事)
    >>>>■No7866に返信(若葉マークさんの記事)
    >>>>
    >>>>という回答ですがいかがでしょうか。
    >>>>(^-^)
    > >>
    > >>ルー達様!
    > >>
    > >>ありがとうございます‼️
    > >>説明不足で申し訳ありません。
    > >>質問はa)のケースでした。
    > >>今回のルール改訂でJBAからわざわざ下線付きで(=オフェンスリバウンドのみ)と記載されていますので24秒リセットかと思いますが、、、、当然一般なら14ですが。
    > >>
    > >>
    >>
    >>
    >>
    >>解決済みのようなので、いいかなって思いながら ・・・・・ (笑) 
    >>
    >>
    >>今回のU-12のルール変更の公式文言に ( 若葉マークさんも言及されているとおり )
    >>
    >>『 14秒リセットはボールがリングに触れたあと、それまでボールをコントロールしていたチームが
    >>
    >>  引き続きボールをコントロールしたとき、(=オフェンスリバウンド) のみの採用とします。』
    >>
    >>とあります。
    >>
    >>クセものワードが ・・・ 『 引き続き 』 です(笑)
    >>
    >>
    >>この文言に加えて、
    >>
    >>『 バックパスおよび8秒ルールがないので、フロントコートとバックコートの
    >>
    >>  考え方が浸透していません 』 ( フロントコートという概念をワキに置く(笑))
    >>
    >>『 ( = オフェンスリバウンド ) のみの 』 ( イコール は イコールなので(笑))
    >>
    >>
    >>
    >>『 引き続き 』 の 『 オフェンスリバウンドのみ 』 なので、
    >>
    >>リングにボールが当たり、そのリバウンドをオフェンスが取ったかどうか? がポイントです。
    >>
    >>
    >>それと、フリースローの最後の1投 の オフェンスリバウンドについても14秒
    >>
    >>
    >> ・・・・・ の 2種類のケースが今回の 「 24秒/14秒 」 に該当すると考えています。(笑)
    >>
    >>
    >
    > 一つ質問です・・・
    >
    > フロントコートでディフェンスからドリブルで逃げバックコートでファールをされた場合
    >
    > ミニには俗に言うバックパスバイオレーションがありませんので、いくら
    >
    > ディフェンスの頑張りで14秒を切っていても24秒リセットで良いんですかね?
    >
    >
    そうですよね。

    今回の改定も含め、ルールどおりです。

    (罰則にフリースローがない場合は)
    24秒リセットで、スロー・インでの再会ですよね。
    (^_^)
引用返信
■7874 / ResNo.6)  Re[6]: U12で、、、
□投稿者/ 一審判員 ベテラン(208回)-(2019/03/14(Thu) 11:21:28) [ID:RGlEiaYL]
    No7873に返信(ルールの達人さんの記事)
    > ■No7872に返信(一審判員さんの記事)
    >>■No7870に返信(NBJさんの記事)
    > >>■No7869に返信(若葉マークさんの記事)
    >>>>■No7868に返信(ルールの達人さんの記事)
    > >>>>■No7866に返信(若葉マークさんの記事)
    > >>>>
    > >>>>という回答ですがいかがでしょうか。
    > >>>>(^-^)
    >>>>
    >>>>ルー達様!
    >>>>
    >>>>ありがとうございます‼️
    >>>>説明不足で申し訳ありません。
    >>>>質問はa)のケースでした。
    >>>>今回のルール改訂でJBAからわざわざ下線付きで(=オフェンスリバウンドのみ)と記載されていますので24秒リセットかと思いますが、、、、当然一般なら14ですが。
    >>>>
    >>>>
    > >>
    > >>
    > >>
    > >>解決済みのようなので、いいかなって思いながら ・・・・・ (笑) 
    > >>
    > >>
    > >>今回のU-12のルール変更の公式文言に ( 若葉マークさんも言及されているとおり )
    > >>
    > >>『 14秒リセットはボールがリングに触れたあと、それまでボールをコントロールしていたチームが
    > >>
    > >>  引き続きボールをコントロールしたとき、(=オフェンスリバウンド) のみの採用とします。』
    > >>
    > >>とあります。
    > >>
    > >>クセものワードが ・・・ 『 引き続き 』 です(笑)
    > >>
    > >>
    > >>この文言に加えて、
    > >>
    > >>『 バックパスおよび8秒ルールがないので、フロントコートとバックコートの
    > >>
    > >>  考え方が浸透していません 』 ( フロントコートという概念をワキに置く(笑))
    > >>
    > >>『 ( = オフェンスリバウンド ) のみの 』 ( イコール は イコールなので(笑))
    > >>
    > >>
    > >>
    > >>『 引き続き 』 の 『 オフェンスリバウンドのみ 』 なので、
    > >>
    > >>リングにボールが当たり、そのリバウンドをオフェンスが取ったかどうか? がポイントです。
    > >>
    > >>
    > >>それと、フリースローの最後の1投 の オフェンスリバウンドについても14秒
    > >>
    > >>
    > >> ・・・・・ の 2種類のケースが今回の 「 24秒/14秒 」 に該当すると考えています。(笑)
    > >>
    > >>
    >>
    >>一つ質問です・・・
    >>
    >>フロントコートでディフェンスからドリブルで逃げバックコートでファールをされた場合
    >>
    >>ミニには俗に言うバックパスバイオレーションがありませんので、いくら
    >>
    >>ディフェンスの頑張りで14秒を切っていても24秒リセットで良いんですかね?
    >>
    >>
    > そうですよね。
    >
    > 今回の改定も含め、ルールどおりです。
    >
    > (罰則にフリースローがない場合は)
    > 24秒リセットで、スロー・インでの再会ですよね。
    > (^_^)


    ありがとうございました。
引用返信
■7875 / ResNo.7)  Re[5]: U12で、、、
□投稿者/ NBJ 一般人(35回)-(2019/03/18(Mon) 18:27:46) [ID:DiWQptt2]
    No7872に返信(一審判員さんの記事)
    > ■No7870に返信(NBJさんの記事)
    >>■No7869に返信(若葉マークさんの記事)
    > >>■No7868に返信(ルールの達人さんの記事)
    >>>>■No7866に返信(若葉マークさんの記事)
    >>>>
    >>>>という回答ですがいかがでしょうか。
    >>>>(^-^)
    > >>
    > >>ルー達様!
    > >>
    > >>ありがとうございます‼️
    > >>説明不足で申し訳ありません。
    > >>質問はa)のケースでした。
    > >>今回のルール改訂でJBAからわざわざ下線付きで(=オフェンスリバウンドのみ)と記載されていますので24秒リセットかと思いますが、、、、当然一般なら14ですが。
    > >>
    > >>
    >>
    >>
    >>
    >>解決済みのようなので、いいかなって思いながら ・・・・・ (笑) 
    >>
    >>
    >>今回のU-12のルール変更の公式文言に ( 若葉マークさんも言及されているとおり )
    >>
    >>『 14秒リセットはボールがリングに触れたあと、それまでボールをコントロールしていたチームが
    >>
    >>  引き続きボールをコントロールしたとき、(=オフェンスリバウンド) のみの採用とします。』
    >>
    >>とあります。
    >>
    >>クセものワードが ・・・ 『 引き続き 』 です(笑)
    >>
    >>
    >>この文言に加えて、
    >>
    >>『 バックパスおよび8秒ルールがないので、フロントコートとバックコートの
    >>
    >>  考え方が浸透していません 』 ( フロントコートという概念をワキに置く(笑))
    >>
    >>『 ( = オフェンスリバウンド ) のみの 』 ( イコール は イコールなので(笑))
    >>
    >>
    >>
    >>『 引き続き 』 の 『 オフェンスリバウンドのみ 』 なので、
    >>
    >>リングにボールが当たり、そのリバウンドをオフェンスが取ったかどうか? がポイントです。
    >>
    >>
    >>それと、フリースローの最後の1投 の オフェンスリバウンドについても14秒
    >>
    >>
    >> ・・・・・ の 2種類のケースが今回の 「 24秒/14秒 」 に該当すると考えています。(笑)
    >>
    >>
    >
    一つ質問です・・・
    >
    フロントコートでディフェンスからドリブルで逃げバックコートでファールをされた場合
    >
    ミニには俗に言うバックパスバイオレーションがありませんので、いくら
    >
    ディフェンスの頑張りで14秒を切っていても24秒リセットで良いんですかね?
    >


    ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※




    解決済みのようなので、いいかなって思いながら ・・・・・ (笑)


    とりあえず、一審判員さんに確認しておこうって思って ・・・・・ (笑)


    上記、もちろんミニバスでは24秒リセットなんですが ・・・・・

    ( 引き続きのオフェンスリバウンド以外はすべて24秒になります )



    例えば、フロントコートでショットクロックの残り5秒でファウルをされたら

    ・ ミニバス ・・・・・ 24秒にリセット

    ・  一般 ・・・・・・・ 14秒にリセット


    で、

    一般で、フロントコートでディフェンスが最後にボールに触れて

    そのボールがバックコートに点々と転がって行き ・・・・・

    ボールを取りに行ったオフェンスが

    「 バックコートでディフェンスにファウルをされた!」

    というケースですが ( もちろんバックパスにはなりませんよね (笑))


    一般では、

    バックコートでのスローインですが ・・・・・ 24秒ですよね!(笑)





引用返信
■7876 / ResNo.8)  Re[1]: U12で、、、
□投稿者/ おてんば娘の父 一般人(3回)-(2019/03/18(Mon) 21:06:51) [ID:XO0UV62g]
    No7866に返信(若葉マークさんの記事)
    皆さまお世話になっております。
    質問しようと思ったらすでにスレが立ってましたので、私からもお願いいたします。
    私の地区でも早々に新ルール採用で今後の大会は行うとのことで、やはり認識の相違があるようです。
    先日、ある指導者が早速練習試合で24秒14秒を試したそうです。
    ただ、一般と同じルールで行ったとの事でした。しかし、JBAの改正文を読み取ると、オフェンスリバウンド以外は24秒にリセットという書きぶりです。
    そもそも、ミニバスにバックコートの概念がコートの基準からしてそぐわないという指導者も沢山おられました。
    私の理解としては、
    ●例え狭いコートであっても、リバウンドが跳ねてセンターラインを超えてもオフェンスリバウンドは14秒リセット。
    ●デフェンスのパーソナルファウルの際は、コート上の位置に関係なく、またショットクロックの残り時間に関係なく新たに24秒が与えられる。
    ●一般ルールのように24〜14秒の残り時間でのフロントコートでのパーソナルファウルは継続という処置は適用しない。
    なのですが、繰り返しになりましたら申し訳ありませんが大丈夫でしょうか?
    おそらく、指導者、審判員で認識が統一されていないような気がしてなりません。
    指導にもか変わる身としては、TOを指導する上で認識統一が必要かと思っています。
    JBAからも一般ルールとの相違点があるなら、ハッキリとした対比表などを出して欲しいものですね。
引用返信

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■7850 / 親記事)  3秒ルール
□投稿者/ 名無し 一般人(1回)-(2019/02/11(Mon) 16:45:38) [ID:JCVbTRXA]
    質問です。

    私がリードをしていた時の話なのですが、

    オフェンスのプレイヤーが3秒制限区域に入らず
    制限区域外からエンドラインの外に出て、
    ゴール近くのエンドラインの外側に3秒以上留まり、
    そして逆サイドからコートに入って行きました。

    3秒を避けるために制限区域の中からエンドラインの外に出るのはバイオレーションだと認識していたのですが、今回のケースはどのようになるのでしょうか。

    悩んでいる理由が、そもそも制限区域の中には入っていないところと、
    今回のケースでは外に切れましたが、アウトオブバウンズの外から制限区域に入った場合、そこから3秒が始まるのでしょうか。

    おそらく3秒を避けるためのあの手この手なのでしょうが、あまり遭遇したことのないシチュエーションで戸惑ってしまいました。
引用返信

▽[全レス10件(ResNo.6-10 表示)]
■7857 / ResNo.6)  Re[1]: 3秒ルール
□投稿者/ 師匠! 仙人(415回)-(2019/02/17(Sun) 19:46:52) [ID:uEsv7mpq]
    No7850に返信(名無しさんの記事)
    > 質問です。
    >
    > 私がリードをしていた時の話なのですが、
    >
    > オフェンスのプレイヤーが3秒制限区域に入らず
    > 制限区域外からエンドラインの外に出て、
    > ゴール近くのエンドラインの外側に3秒以上留まり、
    > そして逆サイドからコートに入って行きました。
    >
    > 3秒を避けるために制限区域の中からエンドラインの外に出るのはバイオレーションだと認識していたのですが、今回のケースはどのようになるのでしょうか。
    >
    > 悩んでいる理由が、そもそも制限区域の中には入っていないところと、
    > 今回のケースでは外に切れましたが、アウトオブバウンズの外から制限区域に入った場合、そこから3秒が始まるのでしょうか。
    >
    > おそらく3秒を避けるためのあの手この手なのでしょうが、あまり遭遇したことのないシチュエーションで戸惑ってしまいました。



    大体意見も出尽くしたかなと思いますので、簡単にまとめますね!(笑)


    ヴァイオレイションと判断する明確な条文は無いが、そもそもバスケットコートの中でプレイするのが原則…

    異質で悪意あるプレイだとの認識からテクニカルでの処置も考えられるが…



    一言で言えば…


    【話せばわかる!!】  ってところじゃないでしょうかね〜(笑)


引用返信
■7859 / ResNo.7)  Re[1]: 3秒ルール
□投稿者/ 名無し 一般人(2回)-(2019/02/17(Sun) 21:38:40) [ID:8kWRHL2a]
    皆様ありがとうございました。

引用返信
■7865 / ResNo.8)  Re[2]: 3秒ルール
□投稿者/ 一審判員 ベテラン(205回)-(2019/02/21(Thu) 13:52:31) [ID:RGlEiaYL]
    No7855に返信(NBJさんの記事)
    > ■No7850に返信(名無しさんの記事)
    >>質問です。
    >>
    >>私がリードをしていた時の話なのですが、
    >>
    >>オフェンスのプレイヤーが3秒制限区域に入らず
    >>制限区域外からエンドラインの外に出て、
    >>ゴール近くのエンドラインの外側に3秒以上留まり、
    >>そして逆サイドからコートに入って行きました。
    >>
    >>3秒を避けるために制限区域の中からエンドラインの外に出るのはバイオレーションだと認識していたのですが、今回のケースはどのようになるのでしょうか。
    >>
    >>悩んでいる理由が、そもそも制限区域の中には入っていないところと、
    >>今回のケースでは外に切れましたが、アウトオブバウンズの外から制限区域に入った場合、そこから3秒が始まるのでしょうか。
    >>
    >>おそらく3秒を避けるためのあの手この手なのでしょうが、あまり遭遇したことのないシチュエーションで戸惑ってしまいました。
    >
    >
    > NBJです。
    >
    > 私の記憶が正しければ ・・・ 1990年後半時期の競技規則書の中に
    >
    > 「 故意にコートの外に出て有利不利があればテクニカルファウルの対象とする。」
    >
    > といったニュアンス内容の文言が明記されていたように思います。
    >
    >
    > 当時、どんな具体的なプレイを想定しているのか想像したことが記憶にあり
    >
    > ・ 3秒制限の回避のため?
    >
    > ・ 両ウィングのスィング時のリング下あたりでのスクリーンの回避のため?
    >
    > ・ 3Pシューターが逆サイドへポジションを取りに行く通り道として?
    >
    > ・ サイドライン付近でアウトオブバウンズになりそうなボールをコート内へ入れ
    >   勢い余った自分は一度外へ出て、再度コート内へ戻りドリブルを継続する?
    >
    > で、あきらかに有利不利が出た場合は笛を吹くんだな(笑)と。
    >
    >
    > その文言がいつのまにかルールブックから無くなり ・・・・・
    >
    > 2000年代になってから、それまでテクニカルファウルとすると記載のあった
    >
    > 「 レイアップで空中にいるシューターの前をディフェンスが走りぬけても必ずしも
    >
    > テクニカルとは限らない 」 といったニュアンスの文章に変更になったときに
    >
    > テクニカルの対象であった、上記のコートの外に出て行くプレイも同様の感覚で
    >
    > ルールの精神に基づく判定を期待されていたんだなと思った記憶もあります。
    >
    >
    > このシューターの前を横切る行為については、果敢にショットブロックプレイまで
    >
    > シューターに着いて行けば、その結果としてシューターの前を偶然通過してしまう
    >
    > こともありましたし(触れ合い無く) その事実がテクニカルだ!とルールで定義されて
    >
    > いて現場で困ったことが起きたのではないかなって当時は推測していました(笑)
    >
    > プレイヤーの技術やゲームの内容が高度に進化して行ったんでしょうね。
    >
    > ( だから、ルールの文言は平気で変更されたり姿を消したりするんだ!と。(笑))
    >
    >
    >
    > 8年目のミニ監督さんが言われたように
    >
    > 「 バスケットボールのライブのプレイはコート内で行うことが大原則!」
    >
    > に大賛成ですし、
    >
    > 「 それほど気にすることもない気が ・・・ 」
    >
    > という感覚にも、大爆笑しながら大賛成しています!(笑)
    >
    >
    > で、投稿者/ 名無しさんのお悩み解決は
    >
    > 羽羽さんが言われた、
    >
    > 「 ルールどおり と ルールの精神どおり 」
    >
    > に共感しています。
    >


    コート外の不正使用

    ありましたねぇ (^-^;
引用返信
■7867 / ResNo.9)  Re[2]: 3秒ルール
□投稿者/ ルールの達人 一般人(1回)-(2019/03/12(Tue) 23:15:17) [ID:Q1vXaxKS]
    No7851に返信(一審判員さんの記事)
    > ■No7850に返信(名無しさんの記事)
    >>質問です。
    >>
    >>私がリードをしていた時の話なのですが、
    >>
    >>オフェンスのプレイヤーが3秒制限区域に入らず
    >>制限区域外からエンドラインの外に出て、
    >>ゴール近くのエンドラインの外側に3秒以上留まり、
    >>そして逆サイドからコートに入って行きました。
    >>
    >>3秒を避けるために制限区域の中からエンドラインの外に出るのはバイオレーションだと認識していたのですが、今回のケースはどのようになるのでしょうか。
    >>
    >>悩んでいる理由が、そもそも制限区域の中には入っていないところと、
    >>今回のケースでは外に切れましたが、アウトオブバウンズの外から制限区域に入った場合、そこから3秒が始まるのでしょうか。
    >>
    >>おそらく3秒を避けるためのあの手この手なのでしょうが、あまり遭遇したことのないシチュエーションで戸惑ってしまいました。
    >
    >
    > 珍しい光景ですね?
    >
    > 規則書には3秒オーバーを回避する為にエンドラインから出てもNGとはありますが・・・
    >
    > コート内に一旦入ってから制限区域に入った時に数えるしかないんですかね?
    >
    > 難しいですね。
    >
    > 雰囲気的にはNGのような気もしますし、競技規則のどこかに当てはまるのであれば完璧にNGと言えるのですがね。
    >
    > 師匠!ルー達さんどんなでしょうかね?



    立ち寄りでーす。
    マスター、ご無沙汰致しました。
    2、3本入れていたはずのボトル、まだ流れてませんよねー。
    (#^.^#)

    帰国して久々にのぞいたら、一審判員さんのリクエストがあったのでコメントします。
    (^^♪

    今回のケースはヴァイオレイション(Violationsなのに赤本で“バイオレーション”???)ではありませんよね。

    3秒ルールは、制限区域(ペイント)において、規定の条件に準じてはかりはじめ、条件を満たしたときにヴァイオレイションが成立します。
    今回のケースをヴァイオレイションとして成立させる文章は、競技規則にはありません。
    という見解です。
    (^^)/

    ただし・・・、ルールの見直しにより、
    3秒ルールのヴァイオレイションを回避するために、『エンド・ラインからアウト・オブ・バウンズに出て、再び制限区域に戻った場合』はヴァイオレイション。
    これはルールどおりです。


    現行のルールでは、プレイヤーがアウト・オブ・バウンズに位置することはヴァイオレイションではありませんよね。
    これがヴァイオレイションであれば、スロー・インするプレイヤーは既にヴァイオレイションです。


    競技規則の解釈や、本文を理解することは大変難しいですよね。
    ですが、文章にない事柄を主観で解釈することは非常に危険です。
    まずは文章どおりに整理することが大切だと思います。

    競技規則は完璧ではありませんが、
    『文章にないものは成立しない』
    と考えます。

    一審判員さん、
    こんなところでいかがでしょうか。
    (^-^)
    それと今回は、にわかに一審判員さんのコメントだけを覗いたので、既に解決していたらすみません。
    (;^_^A

    では、師匠!、一審判員さん、またお邪魔します。✈✈✈
    閉店しないでくださいね。
    (^_-)-☆

引用返信
■7871 / ResNo.10)  Re[3]: 3秒ルール
□投稿者/ 一審判員 ベテラン(206回)-(2019/03/13(Wed) 13:51:16) [ID:RGlEiaYL]
    No7867に返信(ルールの達人さんの記事)
    > ■No7851に返信(一審判員さんの記事)
    >>■No7850に返信(名無しさんの記事)
    > >>質問です。
    > >>
    > >>私がリードをしていた時の話なのですが、
    > >>
    > >>オフェンスのプレイヤーが3秒制限区域に入らず
    > >>制限区域外からエンドラインの外に出て、
    > >>ゴール近くのエンドラインの外側に3秒以上留まり、
    > >>そして逆サイドからコートに入って行きました。
    > >>
    > >>3秒を避けるために制限区域の中からエンドラインの外に出るのはバイオレーションだと認識していたのですが、今回のケースはどのようになるのでしょうか。
    > >>
    > >>悩んでいる理由が、そもそも制限区域の中には入っていないところと、
    > >>今回のケースでは外に切れましたが、アウトオブバウンズの外から制限区域に入った場合、そこから3秒が始まるのでしょうか。
    > >>
    > >>おそらく3秒を避けるためのあの手この手なのでしょうが、あまり遭遇したことのないシチュエーションで戸惑ってしまいました。
    >>
    >>
    >>珍しい光景ですね?
    >>
    >>規則書には3秒オーバーを回避する為にエンドラインから出てもNGとはありますが・・・
    >>
    >>コート内に一旦入ってから制限区域に入った時に数えるしかないんですかね?
    >>
    >>難しいですね。
    >>
    >>雰囲気的にはNGのような気もしますし、競技規則のどこかに当てはまるのであれば完璧にNGと言えるのですがね。
    >>
    >>師匠!ルー達さんどんなでしょうかね?
    >
    >
    >
    > 立ち寄りでーす。
    > マスター、ご無沙汰致しました。
    > 2、3本入れていたはずのボトル、まだ流れてませんよねー。
    > (#^.^#)
    >
    > 帰国して久々にのぞいたら、一審判員さんのリクエストがあったのでコメントします。
    > (^^♪
    >
    > 今回のケースはヴァイオレイション(Violationsなのに赤本で“バイオレーション”???)ではありませんよね。
    >
    > 3秒ルールは、制限区域(ペイント)において、規定の条件に準じてはかりはじめ、条件を満たしたときにヴァイオレイションが成立します。
    > 今回のケースをヴァイオレイションとして成立させる文章は、競技規則にはありません。
    > という見解です。
    > (^^)/
    >
    > ただし・・・、ルールの見直しにより、
    > 3秒ルールのヴァイオレイションを回避するために、『エンド・ラインからアウト・オブ・バウンズに出て、再び制限区域に戻った場合』はヴァイオレイション。
    > これはルールどおりです。
    >
    >
    > 現行のルールでは、プレイヤーがアウト・オブ・バウンズに位置することはヴァイオレイションではありませんよね。
    > これがヴァイオレイションであれば、スロー・インするプレイヤーは既にヴァイオレイションです。
    >
    >
    > 競技規則の解釈や、本文を理解することは大変難しいですよね。
    > ですが、文章にない事柄を主観で解釈することは非常に危険です。
    > まずは文章どおりに整理することが大切だと思います。
    >
    > 競技規則は完璧ではありませんが、
    > 『文章にないものは成立しない』
    > と考えます。
    >
    > 一審判員さん、
    > こんなところでいかがでしょうか。
    > (^-^)
    > それと今回は、にわかに一審判員さんのコメントだけを覗いたので、既に解決していたらすみません。
    > (;^_^A
    >
    > では、師匠!、一審判員さん、またお邪魔します。✈✈✈
    > 閉店しないでくださいね。
    > (^_-)-☆
    >

    ありがとうございました。

    競技規則で記載が無い事を見つけ出そうとしていたんですね。
引用返信

■記事リスト / レス記事表示 → [親記事-9] [10-10]



■記事リスト / ▲上のスレッド
■7856 / 親記事)  3秒ルールの考察(笑)
□投稿者/ NBJ 一般人(33回)-(2019/02/17(Sun) 12:23:18) [ID:DiWQptt2]
    NBJです。 


    ずぅーっと昔から、未だにスッキリとしないことがあって ・・・・・

    タイミングよく3秒ルールが話題になっているので、別でスレッドを立ち上げさせてくださいね(笑)


    3秒ルールはみなさんご存じだと思います。 

    『 3秒以上とどまることはできない! 』 というルールです。


    このルールが想定している、あるいは意図するところは何なのだろう? ってよく考えます。


    このルールの行間に存在する ルールの精神 は何なのだろう? って。


    このルールで、バスケットボールをどこへ方向づけたいんだろう? って。



    ケースなんですが

    制限区域内のペイントエリアで、チームコントロールが継続中での

    ルーズボールになったりすることがあります。

    オフェンス、ディフェンス、お互いがボールの奪い合いで床に寝そべったり ・・・。

    『 3秒! 3秒! 』 ってベンチから叫び声が聞こえます。


    ディフェンスプレイヤーもその3秒狙いで本気でルーズボールを奪おうとしません(笑)


    制限区域内のペイントエリアで、チームコントロールが継続中で

    オフェンスプレイヤーが転倒したりすることがあります。

    『 3秒! 3秒! 』 ってベンチから叫び声が聞こえます。



    みなさんは3秒ルールってどう思われています?



    私 ・・・、結局 ・・・、 3秒は吹くのですが ・・・・・

    自分の気持ちは 『 あぁ〜っあっ、なんだかなぁ〜・・・・・ 』

    っていう感じになります(笑)



    あぁ〜あ ・・・・・、 マスター! テキーラサンライズをもう一杯、おかわり!




引用返信

▽[全レス1件(ResNo.1-1 表示)]
■7858 / ResNo.1)  Re[1]: 3秒ルールの考察(笑)
□投稿者/ 師匠! 仙人(416回)-(2019/02/17(Sun) 21:03:06) [ID:uEsv7mpq]

    >
    > あぁ〜あ ・・・・・、 マスター! テキーラサンライズをもう一杯、おかわり!
    >

    んっ?

    もう テキーラストレートでガッツリ飲みましょうよ!(笑)


    3秒に関しての私的な考え…  というか取り上げる感覚のお話を…


    >3秒以上とどまることはできない!

    というよりも〜


    【3秒以上シュートをさせずに 正当に守った】 DFに対するご褒美  または
    【3秒以上 ポストマンにボールを持たせずに頑張った】 DFに対するご褒美


    そんなイメージで取り組んでます。


    NBJさんが例として取り上げたケースで どういった理由でルーズボールの状況になったのか?

    これは結構重視しています!


    例えば ペイントエリア内でボールをキャッチしたポストマンがリング方向に振り向いたときに ボールトレースしている手が ボールにクリアにヒットして ルーズ状態に…

    ってのと

    ペイントエリア内でボールをキャッチしたポストマンがリング方向に振り向いたときに ボールをファンブルしてルーズ状態に…


    では 取り上げるタイミング等が違います。


    前者は ポストマンがボールキャッチするまでの過程も加味します。


    逆に後者は ルーズ状態になってからのカウントになるかと思います。


    結果的に 前者は3秒になり 後者はヘルドになるケースが多いかと思います。



    要するに 3秒ルールをしっかりと取り上げるから 3秒間しっかり戦ってね〜


    って感覚は大事にしているマスターです。(笑)


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